A moins d'une semaine de Wrestlemania, le main event fait parler de lui. Once in a Lifetime a obtenu un rappel, cette fois avec le titre WWE en jeu.

Alors selon vous, qui va gagner ? Qui doit gagner ?

Alors, pour ce match là mon avis est moins tranché que sur l'autre ^^'.

Je suis plus fan du Rock que de Cena (des personnages j'entends ^^'). Néanmoins dimanche je pense que Cena doit gagner. Pour une simple et unique raison, parce que le message d'un 2-0 pour Rocky face à Cena serait un très mauvais message envoyé à la fois au roster comme au public. "C'était meilleur avant, vous avez raison". Et même si il est possible que se fut meilleur avant, ce n'est pas à la WWE de faire ce genre d'aveux contre productif.

Donc voilà pourquoi je serai pour Cena au delà de toute autre considération.

L'idéal serait une victoire et un heel turn de Cena... m'enfin ça n'arrivera pas

Cena.
Pourquoi ? Parce que . J'ai envie de croire à ce heel-turn, nom d'une pipe en bois ! Parce que ce status-quo entre The Rock et Cena, j'en peux plus. J'ai envie de voir une vraie feud entre les deux et pas simplement un concours de "qui a la plus grosse". Cena, prêt à tout pour battre Dwayne, jusqu'à renier ses principes, ce serait une image forte et ça leur permettrait à tous les deux de se lâcher.

John Cena.

Pour le Heel Turn, pour le message, et parce que c'est normal après tout. Rock n'est plus un lutteur.

Pourtant... Je ne disais pas ça il y a un an. J'ai voulu The Rock, J'ai crié The Rock, mais au final, je suis déçu par l'homme dans sa grande généralté. Son règne insipide et indigne de la WWE nous montre qu'il n'a rien a apporter hormis un nom et un "aspect mythique" dont on peu allégrement se passer. Combien de jeunes auraient pu voir leurs feuds emplifiées sans lui ? N'aurions nous pas pu avoir des Ziggler, des Barrett enfin sur le devant de la scène ? Je suis le premier a regretter mes paroles, j'ai vibré à chacun de ses retours, j'ai vibré devant son match contre Cena et sa victoire à WM... Mais aux vues des derniers mois, en ne prenant pas en compte CM Punk, il n'a rien a faire WWE Champion. Pour ne pas être la une semaine sur deux, ce n'est clairement pas la peine. Son run est indigne de lui et de la fédération, vivement que la mascarade se termine. Pour une fois, je vote Cena ^^'

Je suis en tout point d'accord avec Bacca même si la victoire de Cena me fait craindre qu'il y ait une belle entre ces deux hommes dans un an ...

Godot a écrit:

la victoire de Cena me fait craindre qu'il y ait une belle entre ces deux hommes dans un an ...

Oh mon dieu... C'est bon je suis pour une victoire de Rocky.

J'ai du mal à vous suivre, il me semble au contraire que c'est une nouvelle défaite de Cena qui garantirait presque à coup sûr un heel turn de sa part, il ne pourrait pas faire autrement, après une telle humiliation.

Une victoire nette et prévisible du Marine ne me dérangerait pas (trop ), mais encore cette année, je trouve qu'une victoire de Dwayne serait le scénario le plus intéressant pour la suite.

Aussi, comme dit plus haut, j'aurais peur d'une belle l'an prochain en cas d'égalité, donc mon vote va au Rock.

TheStraightedge17 a écrit:

John Cena.

Pourtant... Je ne disais pas ça il y a un an. J'ai voulu The Rock, J'ai crié The Rock, mais au final, je suis déçu par l'homme dans sa grande généralté. Son règne insipide et indigne de la WWE nous montre qu'il n'a rien a apporter hormis un nom et un "aspect mythique" dont on peu allégrement se passer. Combien de jeunes auraient pu voir leurs feuds emplifiées sans lui ? N'aurions nous pas pu avoir des Ziggler, des Barrett enfin sur le devant de la scène ? Je suis le premier a regretter mes paroles, j'ai vibré à chacun de ses retours, j'ai vibré devant son match contre Cena et sa victoire à WM... Mais aux vues des derniers mois, en ne prenant pas en compte CM Punk, il n'a rien a faire WWE Champion. Pour ne pas être la une semaine sur deux, ce n'est clairement pas la peine. Son run est indigne de lui et de la fédération, vivement que la mascarade se termine. Pour une fois, je vote Cena ^^'

Je trouve qu'on est un peu dur avec Rocky, et qu'il faut quand même relativiser : en fait, il aura été bien plus présent que l'an dernier, mais c'était AVANT de s'emparer du titre, au moment de sa feud avec Punk. A cette période, il était là presque chaque semaine. Et plus que ça, il aura tout de même lutté coup sur coup au Rumble et à la Chamber, ce qui fait qu'il aura tout de même enchaîné trois PPV de rang avec Wrestlemania, bien, bien mieux que l'an dernier, donc !

Là où ils ont foiré, c'est ensuite, avec une absence presque totale au moment d'étrenner son titre, et c'est vrai que ça la fout mal (ils auraient pu enregistrer au moins des segments vidéos, ou à la limite le montrer en promotion de GI Joe, avec la ceinture, sur les plateaux télé).

Mais la déception des matchs avec Punk, et cette absence c'est vrai assez misérable du champion WWE ne doit pas faire oublier que Rocky a fait de réels efforts pour être plus impliqué cette année.

@Blackbolt : Je suis d'accord sur le principe, mais encore heureux qu'il soit un peu plus présent que l'an dernier, c'est le champion de la WWE en notre temps ! Manquerait plus qu'il vienne une fois par mois et qu'il ne lutte qu'a Mania... Non je suis d'accord mais sur le fond comme sur la forme c'est raté. Qu'il fasse des efforts c'est bien, qu'il squatte et le titre et le peu de spotlight qu'il daigne prendre a des jeunes, non. Quand a ses combats, on peut allégrement se passer du Rumble. Enfin ce n'est que mon avis ^^'

Black Bolt a écrit:

J'ai du mal à vous suivre, il me semble au contraire que c'est une nouvelle défaite de Cena qui garantirait presque à coup sûr un heel turn de sa part, il ne pourrait pas faire autrement, après une telle humiliation.

Perso je me suis fait une raison, John Cena ne passera jamais heel car il n'y a toujours pas a ce jour de top face pouvant le remplacer et en plus l'occasion de le faire turner s'est déjà présenté par le passé et Cena est toujours resté droit dans ses bottes.
Même s'il venait à perdre contre le Rock, il se pointera au Raw suivant en s'excusant auprès de la Cenation pour ce nouvel échec, il dira que le Rock a gagné son respect et que pour se faire pardonner il tentera durant les prochains mois de remporter ce titre de la WWE.
D'ailleurs il avait plus de raison de turner l'an passé à la même époque, avec sa rivalité psychologique avec Kane conjugué avec sa défaite contre le Rock, que cette année (toujours en supposant qu'il perdra cette année).

Kimura a écrit:

Godot a écrit:

la victoire de Cena me fait craindre qu'il y ait une belle entre ces deux hommes dans un an ...

Oh mon dieu... C'est bon je suis pour une victoire de Rocky.

C'est une façon de voir les choses.

Moi sincèrement, je m'en fous de qui gagnera. Le match n'est qu'une redite de l'an dernier, et sans doute une transition pour réétablir Cena au sommet.
A mon avis, on sous-estime trop le travail fait sur les réactions de la foule envers Cena. La preuve : même si c'est pour aboutir à un heel-turn auquel je ne crois toujours pas, quasiment tout le monde ici veut Cena vainqueur. Cena a regagné les faveurs de l'IWC. Et c'est grosso modo ce que la WWE veut faire avec lui depuis 18 mois. Et c'est à mon avis ce qui a fait pencher la balance en faveur de Rock/Cena II au lieu de Rock/Cena/Punk. Pour schématiser horriblement, la WWE est parfaitement consciente que smarts = Rocky est jamais là/cramé/surpushé/acteur des bullshit blockbusters. En face, Cena c'est le mec qu'on a fini par adorer détester, mais qui lui, est toujours là, il a pushé Punk vers les sommets, il a pushé Ziggler (pas de sa faute si les enfants de huit ans qui composent l'équipe créative ont fait n'importe quoi après). Bref, un mec avec qui on a tiré sur la corde, mais quand même un type sympa qui n'hésite pas à aller au turbin. Cena a sans doute une nouvelle fanbase renforcée, et vous verrez quand on lui enverra des random heels, vos rêves de heel-turn s'évanouiront très certainement assez vite.

Mais si Cena turne, pour moi c'est le Shocker du XXIème siècle.

Cena, tout simplement parce que les bookers font (en finesse et sur le long terme et c'est devenu très très très rare) tout pour que The Rock soit de moins en moins apprécié par l'IWC et plus par les enfants, il y a déjà eu des double-turns pendant des grands matchs, pourquoi pas un Cena qui turn Full-Face avec un rock qui turn heel ?

Tout ça est peut-être vrai pour les fans du net (et encore), mais Cena s'est pris des chants "BORING" hier soir pendant sa promo, et le Rock a été plus acclamé que jamais pendant la sienne.

Si encore Rocky commençait à se prendre des huées, je veux bien, mais on en est encore loin...

Sharpshooter a écrit:

Moi sincèrement, je m'en fous de qui gagnera. Le match n'est qu'une redite de l'an dernier, et sans doute une transition pour réétablir Cena au sommet.
A mon avis, on sous-estime trop le travail fait sur les réactions de la foule envers Cena. La preuve : même si c'est pour aboutir à un heel-turn auquel je ne crois toujours pas, quasiment tout le monde ici veut Cena vainqueur. Cena a regagné les faveurs de l'IWC. Et c'est grosso modo ce que la WWE veut faire avec lui depuis 18 mois. Et c'est à mon avis ce qui a fait pencher la balance en faveur de Rock/Cena II au lieu de Rock/Cena/Punk. Pour schématiser horriblement, la WWE est parfaitement consciente que smarts = Rocky est jamais là/cramé/surpushé/acteur des bullshit blockbusters. En face, Cena c'est le mec qu'on a fini par adorer détester, mais qui lui, est toujours là, il a pushé Punk vers les sommets, il a pushé Ziggler (pas de sa faute si les enfants de huit ans qui composent l'équipe créative ont fait n'importe quoi après). Bref, un mec avec qui on a tiré sur la corde, mais quand même un type sympa qui n'hésite pas à aller au turbin. Cena a sans doute une nouvelle fanbase renforcée, et vous verrez quand on lui enverra des random heels, vos rêves de heel-turn s'évanouiront très certainement assez vite.

Mais si Cena turne, pour moi c'est le Shocker du XXIème siècle.

T'es en train de dire que la WWE a fait exprès de nous dégouter du Rock juste pour redonner de la pop à Cena ? C'est la pire stratégie commerciale ever ! Putain mais ça serait pas plus simple d'écouter le public ? Cena Face est hué ? On le passe Heel ! CM Punk heel est applaudit, on le passe Face ! C'est pas si compliqué !

Cena ne devrait pas turner Heel parce qu'il n'y a aucun Face pour prendre la relève ? Mais justement ! Quelle meilleure manière que de trouver un nouveau Top Face n°1 que de donner un putain de règne dominant à Cena en heel ? Car celui qui le vaincra prendra automatiquement sa place ! C'est pour ça que le meilleur scénario pour moi serait de voir Cena turner à WM, puis enchaîner les challengers par la suite (des Top Faces genre Sheamus, Ryback, Orton). Pendant ce temps, CM Punk est partit après WM et tout ce que les fans souhaitent c'est son retour car ils savent que Punk est le seul à avoir battu Cena de nombreuses fois et on retombe dans la feud Cena/Punk où les rôles sont cette fois ci inversés.

Bref, Heel Turn ou pas il est clair que Cena va remporter le match. Par contre, si la WWE choisit de rester passive pour pas changer, le fait de voir un Face hué comme Cena battre Rocky dans le ME n'est pas un idée judicieuse pour plaire au public. Le Heel Turn de Cena est peut être en fait le seul moyen d'éviter les chants "Bullshit !" à la fin du match. Voilà ce qui me fait croire, cette fois ci plus que jamais, que ça arrivera !

Non, elle ne fait pas exprès, c'est juste un état de fait, elle n'a besoin de rien faire d'autre que de booker Rocky fort et over auprès de son coeur de cible, qui est extrêmement populaire grâce aux blockbusters d'action qu'il tourne notamment. Les absences de Rocky ne sont pas du fait de la WWE, mais du bonhomme lui même. Quant à lui donner le titre aux dépends de Punk, c'est une stratégie de buzz. Ca a plus que moyennement pris vu qu'au final le buzz aura fait long feu, mais c'était une stratégie de buzz, et pas spécifiquement dans le bur d'horripiler une partie de la foule. Ca c'est une conséquence, un dommage collatéral. Qui a sans doute dû être calculé.

Cena, sans hésiter !

Son premier retour ne m'avait pas enchanté : on m'avait décrit un génie du catch, le meilleur de tous les temps. Ce que j'ai vu moi, c'est un acteur bodybuildé qui se pointe de temps en temps pour faire des speechs fadasses construit à coups de cheapshots, catchphrases et autres hashtags. Au final, il bat John Cena et par là tout le roster, un choix de booking que je déplore toujours ...
Et son deuxième retour ne m'enchante pas plus : WWE Champ' après s'être auto-octroyer un title shot, puis présence occasionnelle, combinée au fait qu'il était totalement out of shape lors de ses matchs.

Sans blague, je prendrais ça pour un véritable foutage de gueule si The Rock gagnait la revanche, vous aurez le droit au big facepalm ever !

Concernant le turn de Cena, c'est sûr que ça serait une bonne chose pour son personnage, même si j'aime beaucoup le Cena face. Mais un turn complet, sans appel, j'y crois pas vraiment. Déjà, la WWE avait beaucoup perdu en turnant Stone Cold, ça m'étonnerai que Vince retente le coup. Et puis, il a beau se faire huer, c'est quand même un des plus gros vendeurs de merchandising depuis très, très longtemps et le personnage a toujours autant de succès comme visage de la WWE (tous les gosses l'aime, il participe à toutes les campagnes WWE, ...). Ce que j'aimerai bien, et qui me parait fort probable, c'est qu'on assiste à un Cena moins ultra face, un face un peu badass qui pencherait du côté tweener. On a entrevu plusieurs fois ce que ça pourrait donner, et ça a plu à l'IWC. Ce Cena qui n'hésite pas à être de mauvaise foi, et qui fait passer la victoire avant tout peu avoir beaucoup de succès à tous les étages. Peut-être un règne d'un tout nouveau genre pour Cena ?

Et pour en finir sur le Rock, franchement je suis extrêmement déçu du personnage. Je suis arrivé au catch il y a environ 3 ans, et on m'a toujours parlé du Rock comme The Most Electryfing Man In All Entertainment, le plus grand catcheur de l'histoire. Ce que je vois moi, c'est un mec bodybuildé et overbooké, qui a la capacité de sortir les speechs les plus ennuyant que j'ai plus entendre (catchphrase + trending worldwide), et qui en plus se paye le luxe de faire un peu sa Diva. Enfin, je sais que je vais me faire tomber dessus (coucou Mikl et Tomb' ) mais si The Rock de l'Attitude Era ressemblait à ça, je regrette pas de n'avoir pas connu cette période-là (même si j'ai toujours dit que j'accrochais plus à la "Real Era") ...


Et petit message à la WWE, please, bougez-vous le c*l ! J'ai abandonné les visionnages de NT1 progressivement, je suis en train d'abandonner les visionnages des PPV et la RTW fade n'y est pas pour rien. In HHH We Trust

C'est un peu comme choisir entre la peste et le choléra non ?
Entre Rock qui porte la ceinture de la compagnie pour faire de la pub gratos, sans avoir l'envergure dans un ring ni le skill au micro d'antan, et un gars (méritant au demeurant) mais absolument chiant à mourir à voir catcher (du moins en tant que Face Absolu Chevalier Blanc)... Je pense que l'on est vraiment pas gâter à ce niveau.

Mais si on devait vraiment choisir: Cena sans hésiter. Il aime vraiment la compagnie et il fait ce qu'il faut pour représenter convenablement la maison WWE, le catch est loin d'être une tremplin ou une option pour lui, il est passionné et aime vraiment ce qu'il fait (5 moves par Lundi mais quand même), et très honnêtement ça a l'air d'être un gars bien. Si jamais on doit obligatoirement donner une ceinture à l'un des deux ce Dimanche, ce serait lui le plus méritant.
Qui plus est, le champion de la compagnie serait la à chaque fois et pas dans un talk show a deux balles sans ceinture ni mentionner ceux qui l'ont permis de faire le kéké avec des costards pourraves.

Godot a écrit:

Black Bolt a écrit:

J'ai du mal à vous suivre, il me semble au contraire que c'est une nouvelle défaite de Cena qui garantirait presque à coup sûr un heel turn de sa part, il ne pourrait pas faire autrement, après une telle humiliation.

Perso je me suis fait une raison, John Cena ne passera jamais heel car il n'y a toujours pas a ce jour de top face pouvant le remplacer et en plus l'occasion de le faire turner s'est déjà présenté par le passé et Cena est toujours resté droit dans ses bottes.
Même s'il venait à perdre contre le Rock, il se pointera au Raw suivant en s'excusant auprès de la Cenation pour ce nouvel échec, il dira que le Rock a gagné son respect et que pour se faire pardonner il tentera durant les prochains mois de remporter ce titre de la WWE.
D'ailleurs il avait plus de raison de turner l'an passé à la même époque, avec sa rivalité psychologique avec Kane conjugué avec sa défaite contre le Rock, que cette année (toujours en supposant qu'il perdra cette année).

Je ne pense pas que Cena pourrait perdre 2 fois de rang à Mania face au Rock sans passer heel, ce serait bien trop humiliant, cette fois. Et puis dans le booking, ça n'aurait aucun sens de rabaisser autant son top face sans raison, il faudrait qu'il y ait une conséquence (on imagine pas un Hulk Hogan perdre deux fois de rang au plus grand show de l'année).

Bon, je comprends le scepticisme ambiant par rapport au turn, et je n'y crois pas non plus pour cette fois, le simple fait que Cena le suggère dans ses dernières promos laisse penser qu'il n'y en aura pas.

Cela dit, j'ai vraiment du mal à croire qu'il ira jusqu'à la retraite sans turn, il y a quand même beaucoup trop d'intérêt à le provoquer, ne serait-ce, tout bêtement, une montée des ratings et des achats.

On donne l'argument du top face qui n'est pas là pour le remplacer, mais Cena est une star, LA star, quoi qu'il arrive : est-ce que la compagnie ne marcherait pas aussi bien (ou même mieux) avec un top heel qu'avec un top face, surtout s'il s'agit de la même personne ?

Après, c'est vrai qu'il y aussi l'option, plus confortable, d'un Cena tweener, moins lisse, qui pourrait enfin plaire à tous les publics... mais il me semble qu'on y serait déjà depuis longtemps, s'ils l'avaient vraiment souhaité.

Cena serait capable de perdre, et d'arriver le lendemain à Raw en serrant la main au Rock en lui disant "T'as été le meilleur, mon pote"

Believe in Bullshit

Black Bolt a écrit:

On donne l'argument du top face qui n'est pas là pour le remplacer, mais Cena est une star, LA star, quoi qu'il arrive : est-ce que la compagnie ne marcherait pas aussi bien (ou même mieux) avec un top heel qu'avec un top face, surtout s'il s'agit de la même personne ?

Sur le fond je suis d'accord avec toi. Maintenant sur la forme, je me demande si le contrat passé avec Mattel, qui est très lucratif pour la WWE, n'impose pas le fait d'avoir comme catcheur numéro un face ultra gentil et patriotique pour qu'il soit adoré par les jeunes et les pères de famille car il me semble avoir lu que Mattel impose pas mal de chose pour accepter de signer un contrat avec la WWE.

Maintenant je pense vraiment que Cena va triompher cette année pour que le WM de l'an prochain nous vende leur toute dernière confrontation qui devra une fois pour toute les départager.

Les différentes théories de heel-turn (provoquant une victoire, provoquant une défaite, ou faisant suite à une défaite) sont alléchantes. Le "comment" et le "vers quoi" laissent entrevoir des possibilités multiples ! Mais tout cela restant au stade de spéculations, je me baserai ici sur le kayfabe, pour une réflexion portant sur ce qui a été fait jusque là :

Les deux ont des côtes de popularité très différentes en fonction d'un public IWC ou "traditionnel", jeune ou moins jeune, voire masculin ou féminin ; mais la RTW a montré deux purs faces.

Néanmoins, le Rock n'a pas été un face intéressant cet année. Ses absences y sont certes pour quelque chose ; mais ses discours visaient souvent la cheap pop en enchaînant les catchphrases et en flattant le public local. J'avais déjà écrit ça ailleurs, mais j'ai trouvé que son discours de face se simplifiait, se lissait, bref, se Cenaïsait dans le mauvais sens du terme. Ce fut le cas dès sa promo au Rumble : hommage à sa mère et tout le tralala. Je n'ai pas ressenti de réelle émotion. Le reste de son personnage est construit sur les souvenirs des fans. Mais comme je matais la WCW pendant l'Attitude Era, des souvenirs de lui, j'en ai peu.

Et Cena ? Ben, c'est pas toujours mieux. Mais sa position de challenger le rend forcément plus sympathique. Et les amorces d'embryons de prémices de potentielle heelisation, tout à fait cohérentes scénaristiquement, complexifient et colorent un peu le personnage. C'est avec ce type de nuances qu'un match entre deux faces peut être intéressant ; j'aurais aimé que le Rock en ait davantage. Insister sur son excès de confiance en lui (sans forcément le faire tomber dans le heel !) aurait été une possibilité.

J'ai donc envie de voir John Cena gagner.

Cena doit gagner, c'est évident !

Après, il faut voir la manière car voir Cena gagner, on se serre la main, Happy End, bisou, au revoir, non, ça, ce serait trop basique et même nous foutre un beau majeur là.. !
Mais si Cena gagne grâce a un turn suite a une intervention de Laurinaitis ou autre personne heel, c'est un peu ternir l'image de Cena.
Et oui, on se dira que Cena a eu besoin de s'allier et se tourné envers le Rock pour gagner alors qu'au contraire, je préfère une fin clean ou Cena gagne sans l'aide de personne.
Quand est t'il du Rock d'ailleurs ? Rien, lui, n'a rien a gagner et comme la plupart des personnes, on voit Cena gagner..

Alors si le Rock conserve le titre, là c'est sur, on va être encore moins enchanté là..
Car même Lesnar apparait + que lui, c'est dire..
Donc, la victoire logiquement et de mérite irait pour Cena mais d'un coté, la manière est a voir.. Personnellement, je ne le vois pas faire de turn justement..

Donc j'ai peur de l'Happy End tout pourrit ou la WWE fera un beau FUCK a tout le monde.
Mais personnellement, j'aimerais bien voir Laurinaitis intervenir, ça ferait du bien (même si je suis sur a 99% qu'il goutera au finish du Rock après l'avoir indirectement aidé..).

Donc, pour ma part, Cena doit gagner ! Elle est mérité, logique et c'est tout