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| Débat de la Semaine #9 - Le mérite dans le catch | |
| Lord Styles Pas Encore Top Heel (peut-être un jour)
Messages : 3599 Age : 23 Localisation : Royaume de Logres Humeur : Bonesaw is Readyyy !!!
| Sujet: Débat de la Semaine #9 - Le mérite dans le catch Sam 27 Nov - 12:49 | |
| "You deserve It !!!" Un chant qui se fait entendre régulièrement dans les arènes de catch, peut-être parfois à tord et à travers. Le public, content de voir son catcheur favoris enfin remporter un titre rêvé ne peut s'empêcher de clamer sa joie en lui disant qu'il le mérite. C'est le débat que je vous propose cette semaine : Qu'est-ce que le mérite dans le catch ?Qu'est-ce qui fait qu'un catcheur mérite de remporter les titres les plus prestigieux ? Comment mériter les honneurs et mises en avant ? Le travail ? La fidélité ? La longévité ? Être un bon lécheur de cul ? Ou même tout simplement être aimé du public ? C'est les angles de réflexion que je vous propose (entre autres) pour répondre, comme d'habitude, d'une manière un minimum construite et argumentée à la problématique de la semaine (en gras ci-dessus). _________________ LE POIDS DES MOTS, LE CHOC DU STYLES CLASH DVX BELLORVM OF PRO WRESTLING PROPAGANDA "The Cult of Meat...With Extra Cheese !!!" - Jim Cornette "I'm sorry...that the only people softer than you are the wrestlers you like" - CM Punk |
| | | Lord Styles Pas Encore Top Heel (peut-être un jour)
Messages : 3599 Age : 23 Localisation : Royaume de Logres Humeur : Bonesaw is Readyyy !!!
| Sujet: Re: Débat de la Semaine #9 - Le mérite dans le catch Jeu 2 Déc - 21:44 | |
| Je me lance. Pour moi, le mérite dans le catch, comme de partout c'est le travail évidemment. Mais il n'y a pas que ça. Il est évident que ça n'est pas donné à tout le monde d'être une top star et encore moins d'être World Champion (débat sur le sujet dès samedi). Le travail vient s'ajouter au talent, à la qualité, au charisme et tout ce qui fait un catcheur. Randy Orton méritait-il de devenir World Heavyweight Champion en 2004 ? Certainement pas et il le reconnaît lui-même (d'autant plus que ça lui a retourné la tête et l'a freiné dans sa progression). Le méritait-t-il en 2007 ? Absolument. Kofi Kingston méritait-il de devenir WWE Champion ? Peut-être, mais certainement pas pour un règne de 9 mois. Jinder Mahal méritait-il plus qu'un rôle de jobber ? Nope.
Donc qu'est-ce que le mérite dans le catch ? C'est d'abord une question d'être naturellement à un certain niveau et ensuite de travailler pour prouver qu'on mérite son statut _________________ LE POIDS DES MOTS, LE CHOC DU STYLES CLASH DVX BELLORVM OF PRO WRESTLING PROPAGANDA "The Cult of Meat...With Extra Cheese !!!" - Jim Cornette "I'm sorry...that the only people softer than you are the wrestlers you like" - CM Punk |
| | | Samoan Grand Slam Champion
Messages : 3601 Age : 25 Localisation : Arkham Asylum
| Sujet: Re: Débat de la Semaine #9 - Le mérite dans le catch Sam 4 Déc - 0:12 | |
| Selon moi, la question ne veut surtout rien dire puisque je ne vois pas qui pourrait objectivement démontrer le mérite, encore moins des fans sur un forum de catch. On ne sait absolument pas tout ce qui se passe en coulisses, la motivation des catcheurs (peut-être qu’il y a des retardataires ou des fainéants qui s’entraînent sporadiquement), le comportement des catcheurs (des casse-couilles en backstage, des lunatiques … etc) ou tout simplement si les catcheurs veulent / ont les épaules pour être une top-star dans tout ce que ça implique (promotion médiatique, emploi du temps chargé, vie de famille brisée) … etc. |
| | | The Judge Action Man
Messages : 131 Age : 43 Localisation : Deux Sèvres
| Sujet: Re: Débat de la Semaine #9 - Le mérite dans le catch Sam 4 Déc - 9:30 | |
| Moi je pense que l'important, c'est tout simplement que le catcheur trouve l'équilibre parfait entre les bonnes prestations dans le ring et le charisme (je pense à des gars comme Kevin Owens). Certains catcheurs comme Cesaro auraient mérité d'être champion au moment où la foule était derrière lui. Exactement pour Dolph Ziggler. Mais après, comme l'a très bien Samoan, on ne sait pas ce qui se passe réellement lorsque les caméras sont éteintes donc on ne peut pas vraiment en parler. |
| | | Gbacca Luttologue bedonnant
Messages : 13096 Age : 39 Localisation : Trou de baal de Jabba le Hutt Humeur : Est-ce que je vous ai parlé du dernier match 5 star d'Ospreay ?
| Sujet: Re: Débat de la Semaine #9 - Le mérite dans le catch Sam 4 Déc - 17:17 | |
| Assez d'accord avec Samoan. Évidemment derrière notre écran on estime parfois que tel ou tel autre lutteur mériterait plus, car il est achement soutenu par la foule grâce à des bonnes performances (micro et/ou in ring) régulière, sans qu'il ne touche au titre. Mais clairement y'a tellement d'autres facteurs internes à la compagnie qu'il a cité.
Après le reste de ma réflexion rejoindrai plutôt la question de la semaine d'après, puisque le mérite se mesure-t-il au palmarès ? C't'un autre débat donc ^^'. _________________ - WFA:
Seth Rollins, 1*IC Champ', 2*WHChamp', Longest WHC in History 414 Days FOTY 2012 FOTY 2013 Lady Britani Knight (W George) 4*Divas Champ' Divas of The Year 2013 Silas Young, 1*Light Champion Ex Erick Rowan, 1*Tag Team Champ' Ex Richie Steamboat, 1*Tag Team Champ' Ex The Miz 1*Tag Team Champion, 1*WHChamp' ! Co-micro d'or as Miz with ECF' as Kane in Freakin'Awesome (2010) and Micro d'or as Miz (2011) and Micro d'or as Seth Rollins (2012,14) and Micro d'Or as Rollins/Knight/Steamboat (2013) Ex Sting Longest NFW Champ' and Kurt Angle last UHW Champ'
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| | | KXL Modérateur
Messages : 4103 Age : 29 Localisation : Oui Humeur : Everything is XL about me
| Sujet: Re: Débat de la Semaine #9 - Le mérite dans le catch Sam 4 Déc - 17:45 | |
| Une fois n'est pas coutume, je suis plutôt d'accord avec Styles. Généralement, on dit qu'un catcheur mérite quand c'est un bon catcheur, qui fait du bon travail, et ça se traduit à la fois dans le ring et dans le travail de son personnage, ce qui mène à le rendre populaire et over auprès du public et donc fera faire gagner de l'argent à sa compagnie. Le terme de "mérite" est devenu à la mode ces dernières années parce que WWE se sont dit qu'ils faisaient déjà assez d'argent comme ça et que ça ne servait plus à rien d'écouter ce qui marche et ce qui ne marche pas auprès du public (ce qui est quand même la base du catch depuis sa création), et donc on a arrêté de parler du bénéfice pour la compagnie et on a commencé à parler du bénéfice pour le catcheur lui-même (une bonne mise en avant et des titres = une bonne carrière).
Évidemment, on sait pas tout ce qui se passe en coulisses, on sait pas toujours qui est une bonne personne et qui ne l'est pas (après, si on ne se met pas des oeillères et qu'on écoute les interviews, les sites de news et les pundits, on en a une bonne idée). Mais bon, quand on parle de mérite, on se réfère plus au travail qu'à la personnalité. C'est pas parce que Kev Adams est plus fréquentable que Kevin Spacey qu'il mérite plus un Oscar que lui. _________________ - Spoiler:
1x Breaker of The Month (Mars 2011) 1x Freak of The Month (Novembre 2012) 1x WFA Intercontinental Champion (Triple H) 1x UHW Pure Champion (Samoa Joe) 1x First ever CAW Tag Team Champions (CM Punk & Sami Zayn)
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| | | Lord Styles Pas Encore Top Heel (peut-être un jour)
Messages : 3599 Age : 23 Localisation : Royaume de Logres Humeur : Bonesaw is Readyyy !!!
| Sujet: Re: Débat de la Semaine #9 - Le mérite dans le catch Sam 4 Déc - 19:43 | |
| - KXL a écrit:
- Évidemment, on sait pas tout ce qui se passe en coulisses, on sait pas toujours qui est une bonne personne et qui ne l'est pas (après, si on ne se met pas des oeillères et qu'on écoute les interviews, les sites de news et les pundits, on en a une bonne idée). Mais bon, quand on parle de mérite, on se réfère plus au travail qu'à la personnalité. C'est pas parce que Kev Adams est plus fréquentable que Kevin Spacey qu'il mérite plus un Oscar que lui.
Ouaip, on pourrait parler du cas de Shawn Michaels par exemple qui était connu pour être un casse-couille notoire dans les années 90 mais qui mérite tous les honneurs de sa grande carrière. Le catch ça n'a jamais été le monde des bisounours en coulisses, c'est historiquement plein de trahisons, de coups de p*te, etc. Chacun protégeait ses intérêts, ce qui est normal. Big Show avait donné une interview où il disait que les gars étaient trop gentils aujourd'hui, trop d'accord et trop prêt à faire ce qu'on leur demande. Mais s'en est rendu à un tel point que dès qu'un gars n'est pas content de la direction qu'on veut lui donner, au hasard Keith Lee, le gars se fait dégager séance tenante. _________________ LE POIDS DES MOTS, LE CHOC DU STYLES CLASH DVX BELLORVM OF PRO WRESTLING PROPAGANDA "The Cult of Meat...With Extra Cheese !!!" - Jim Cornette "I'm sorry...that the only people softer than you are the wrestlers you like" - CM Punk |
| | | Gbacca Luttologue bedonnant
Messages : 13096 Age : 39 Localisation : Trou de baal de Jabba le Hutt Humeur : Est-ce que je vous ai parlé du dernier match 5 star d'Ospreay ?
| Sujet: Re: Débat de la Semaine #9 - Le mérite dans le catch Sam 4 Déc - 20:40 | |
| Après clairement, je suis content quand les projecteurs se braquent, même si c'est que momentanée parfois, sur un mec qui se donne. Genre récemment la suite de champions Ibushi / Ospreay / Takagi c'est top de ce point de vue vu que c'était au moment où ils ont été champions majeurs ceux qui offraient le plus régulièrement de bonnes performances . Mais si c'était suffisant un mec comme Ishii aurait un palmarès long comme le bras et devrait faire moult Main Event... (y'a qu'à voir quand tu (KXL) avais sorti les stats' des matchs à 9+ et sa place dans le classement par rapport à la "stature" de sa carrière ) (mais lui aussi j'en reparlerai dans le palmarès toussa, mais j'suis fatiguéééééé en c'moment et j'ai pas l'teeeeempppps ) _________________ - WFA:
Seth Rollins, 1*IC Champ', 2*WHChamp', Longest WHC in History 414 Days FOTY 2012 FOTY 2013 Lady Britani Knight (W George) 4*Divas Champ' Divas of The Year 2013 Silas Young, 1*Light Champion Ex Erick Rowan, 1*Tag Team Champ' Ex Richie Steamboat, 1*Tag Team Champ' Ex The Miz 1*Tag Team Champion, 1*WHChamp' ! Co-micro d'or as Miz with ECF' as Kane in Freakin'Awesome (2010) and Micro d'or as Miz (2011) and Micro d'or as Seth Rollins (2012,14) and Micro d'Or as Rollins/Knight/Steamboat (2013) Ex Sting Longest NFW Champ' and Kurt Angle last UHW Champ'
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| Sujet: Re: Débat de la Semaine #9 - Le mérite dans le catch | |
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