Et c'est reparti pour un tour, comme annoncé il y'a quelques heures !!!

- Scarlett, Ember Moon, Franky Monet (fka Taya Valkyrie) et Oney Lorcan auraient été libérés de leurs contrats.

Scarlett venait pas d'arriver ?

Kevin Nash a écrit:

Scarlett venait pas d'arriver ?

Elle est arrivée avec Karrion Kross il y'a un an et demi.

EDIT : B-Fab, Zayda Ramier, Jessie Kamea, Trey Baxter, Lince Dorado, Gran Metalik, Jeet Rama, Katrina Cortez et Karrion Kross à la porte également.

Keith Lee, Mia Yim, Harry Smith (aka Davey Boy Smith Jr.), Nia Jax et Eva Marie viendraient compléter la liste.

Je précise que pour l'instant rien n'est officialisé par la WWE, ce sont des informations de PWInsider et Fightful.

Selon Catch-newz aussi :
Nia Jax
Keith Lee
Eva Marie
Karrion Kross
Scarlett Bordeaux
Ember Moon
Mia Yim
Gran Metalik
Lince Dorado
Franky Monet
Oney Lorcan
B-Fab
Katrina Cortez
Jeet Rama
Jessi Kamea
Zayda Ramier
Trey Baxter
Harry Smith

Ouais enfin catch-newz.com est à PWInsider.com, Fighful.com et Wrestling Observer ce que Le Monde, Libération et le Parisien sont à l'AFP.

Catch newz fait comme toi et reprend les news des sites US alors détends toi.

Nia (soi disant parce qu'elle refuse de se faire vacciner) et Eva qui degagent 

Pour Lince Dorado, c'est lui qui a demandé à être libéré de son contrat.

Ca fait 71 personnes licenciées depuis le début de l'année.

90% des licenciés sont des projets de HHH. Il y a eu en plus des licenciements dans les bureau, dans le staff de Stéphanie.
Johnny Ace prendrait il le pouvoir sur un Vince qui perd la boule ?

Onclesam64 a écrit:

Catch newz fait comme toi et reprend les news des sites US alors détends toi.

Oui, c'est très exactement là que je voulais en venir. En gros, pas la peine de les citer en sources pour le news, pas même pour vérifier l'information.

Honnêtement, je crois que c'est la vague de licenciements qui me surprend le plus (oui, plus que celle de Bray Wyatt et Braun Strowman). Déjà parce c'est pas la première de l'année. Et ensuite, y'a tellement de noms qui me choquent.

Nia Jax ? Sérieux ? C'était la Braun Strowman des meufs, ils lui trouvent toujours un truc à faire.
Keith Lee ? Mais quelle bande de cons ! Ils avaient un big man en or, le mec le plus facile à booker, et ils ont tout fait pour pas que ça marche.
Eva Marie ? Ils viennent de la reprendre !
Karrion Kross ? Ils l'ont enlevé de NXT avant l'heure pour lui mettre un cosplay BDSM et le renvoyer quelques mois plus tard !
Franky Monet ? Alors que John Morrison est toujours là et qu'ils les ont même pas associés ?!
B-Fab ? Ils viennent de la drafter à SmackDown ! Et je connais pas Hit Row, mais apparemment, c'était leur meilleur élément.
Harry Smith ? Ils viennent tout juste de le faire revenir, il a même pas catché à la télé ! Pire retour ever !

J'ai l'impression que Nick Khan, il regarde le produit, il donne aucun avis à Vince, puis il vire ceux qu'il aime pas sans prévenir personne. En fait, peut-être qu'il est juste là pour saboter WWE. Peut-être même qu'il a été envoyé par son frère caché... Tony !

En parlant de Tony Khan, j'aimerais voir Keith Lee, Ember Moon et Franky Monet (et peut-être Oney Lorcan) chez AEW. Les autres, osef.

J'ai dis une connerie,  c'est Gran Metallik qui a demandé à être libéré de son contrat, pas Lince Dorado.

KXL a écrit:

J'ai l'impression que Nick Khan, il regarde le produit, il donne aucun avis à Vince, puis il vire ceux qu'il aime pas sans prévenir personne. En fait, peut-être qu'il est juste là pour saboter WWE. Peut-être même qu'il a été envoyé par son frère caché... Tony !

Il me semble que c'est John Lauritaitis et Bruce Prichard qui gèrent les "coupes budgétaires", Nick Khan gère la partie business pas la partie catch.

Evidemment je suis surpris par plein de noms, Keith "Bearcat " Lee , Karrion Kross, Franky Monet en tête. Je vais pas pleurer Eva Marie par contre.

Mais je pense voir assez clair dans toutes ces vagues de licenciements, mis à part certains noms impliqués. Il y'avait avant cette nouvelle vague, environ 200 superstars à la WWE, ce qui est astronomique, le roster le plus fourni étant celui de NXT.
Le roster de NXT UK seul est composé de 41 superstars, pour un show d'une heure par semaine, et encore il n'est pas mal géré à mon sens, on a l'occasion d'en voir une trentaine chaque mois, il y'a un bon roulement d'une semaine à l'autre.
Mais c'est rien à côté des 62 du roster de NXT. Déjà qu'en 3 heures par semaine on ne voit pas l'intégralité des 49 superstars de Raw sur des périodes de 3 mois, enfin si on les voit courir derrière R-Truth pour le 24/7 Championship, super.

Il fallait dégraisser, c'est la résultante de la politique de recrutement agressive de ces dernières années. Et encore plus si NXT n'est plus vouée à être sa propre entité mais à être le centre de formation de Raw et SmackDown.
205 Live existe encore pour je ne sais quelle raison, mais ils ont viré tout le roster de cruiserweight et le show est devenu le Dark Elevation de NXT.

En gros ils ont effacé 10 ans de travail de Triple H parce que c'est pas la direction que Vince veut prendre. Et d'une certaine manière, je pense pas que ça soit totalement idée de merde.
La WWE c'est une marque établie, une fédération qui existe depuis 70 ans, qui s'est faite une image qui a développé un style qui lui est propre. Triple H a voulu surfer sur une nouveau style qui est le style indy plus porté sur le catch à très haute intensité qui dénote énormément avec le style main-roster. Ce qui n'excuse pas les innombrables foirages de call-ups bien sûr mais je pense que Vince ne voit pas de plus value dans un style qui n'est pas le sien.
Il y'a un style WWE, ce qu'ils n'ont pas réussi à faire c'est à la faire évoluer.

En un sens, AEW est la meilleure chose qui ait pu arriver à Vince, parce qu'un autre milliardaire allait pouvoir payer toutes ces stars indy pour aller nourrir un produit avec un ADN différent du sien. Et je pense que, en substance, c'est la signification de décla de Vince il y'a quelques mois, el famoso "we can give them some more", le sous-texte c'est "c'est le problème de l'autre milliardaire maintenant plus le miens".

La WWE allège la masse salariale, fait une refonte totale de son roster sur la base d'un projet qui n'aboutira pas avant au moins 4 ou 5 ans à mon avis et en parallèle ils présentent des bilan financiers de plus en plus bon, peut-être dans l'optique de vendre.
C'est en occultant les choix de stars licenciées évidemment, mais entre Nick Khan qui gère l'extra-sportif et Johnny Ace qui fait le ménage dans le roster on a un projet tout à fait clair et cohérent qui se dégage.

Sortir le coup des coupes budgétaires au moment où la WWE présente des bénéfices records pour le trimestre, c'est de tout bôtay.

Onclesam64 a écrit:

Catch newz fait comme toi et reprend les news des sites US alors détends toi.

Vi je ne faisais que confirmer les deux listes du dessus. Bref, ça donne pas trop envie de poster à nouveau sur le fil de discussion. Je m'abstiendrai la prochaine fois.

Kevin Nash a écrit:

Onclesam64 a écrit:

Catch newz fait comme toi et reprend les news des sites US alors détends toi.

Vi je ne faisais que confirmer les deux listes du dessus. Bref, ça donne pas trop envie de poster à nouveau sur le fil de discussion. Je m'abstiendrai la prochaine fois.

Non mais le problème n'a jamais été l'intention, c'est une noble initiative que de vouloir confirmer une information, même si je cite déjà deux sources sérieuses qui sont ceux qui ont sorti les noms les premiers, parce qu'ils y aurait pu y avoir des erreurs en direct. Mais le problème c'est la source parce que catch-newz, comme l'a dit OncleSam, et comme je l'ai dit également, font comme nous, ils prennent l'info chez les journalistes américains comme indiqué dans leurs tweets pendant les leaks des noms.

Oui ben j'ai vu passé l'info sur Twitter, désolé d'être entré dans la discussion en ne citant pas les comptes "officiels" que tu avais déjà donné. Mes messages sont donc en superflus. Je m'abstiendrai donc à l'avenir vu que toutes les infos sont déjà données.
Je pensais que c'était le but d'un forum de poster des messages et discuter, et je m'étais inscrit pour ça.

Kevin Nash a écrit:

Oui ben j'ai vu passé l'info sur Twitter, désolé d'être entré dans la discussion en ne citant pas les comptes "officiels" que tu avais déjà donné. Mes messages sont donc en superflus. Je m'abstiendrai donc à l'avenir vu que toutes les infos sont déjà données.
Je pensais que c'était le but d'un forum de poster des messages et discuter, et je m'étais inscrit pour ça.

J'ai l'impression que tu comprends pas le truc. Je te dis pas qu'il ne faut pas poster des informations, je dis qu'il est inutile de confirmer par une source qui prend l'information à la même source premièrement citée et/ou de citer comme source un site/un compte twitter/ou autre qui a déjà pris l'information chez une source primaire.
En gros si tu avais cité une source qui va chercher l'info elle-même ou même un communiqué officiel de la WWE ça aurait fait office de confirmation de l'information et non pas de doublon, c'est tout de même simple à comprendre. Il n'a jamais été question de critiquer l'intention.

StylesWWE a écrit:

En gros ils ont effacé 10 ans de travail de Triple H parce que c'est pas la direction que Vince veut prendre. Et d'une certaine manière, je pense pas que ça soit totalement idée de merde.
La WWE c'est une marque établie, une fédération qui existe depuis 70 ans, qui s'est faite une image qui a développé un style qui lui est propre. Triple H a voulu surfer sur une nouveau style qui est le style indy plus porté sur le catch à très haute intensité qui dénote énormément avec le style main-roster. Ce qui n'excuse pas les innombrables foirages de call-ups bien sûr mais je pense que Vince ne voit pas de plus value dans un style qui n'est pas le sien.
Il y'a un style WWE, ce qu'ils n'ont pas réussi à faire c'est à la faire évoluer.

En un sens, AEW est la meilleure chose qui ait pu arriver à Vince, parce qu'un autre milliardaire allait pouvoir payer toutes ces stars indy pour aller nourrir un produit avec un ADN différent du sien. Et je pense que, en substance, c'est la signification de décla de Vince il y'a quelques mois, el famoso "we can give them some more", le sous-texte c'est "c'est le problème de l'autre milliardaire maintenant plus le miens".

La WWE allège la masse salariale, fait une refonte totale de son roster sur la base d'un projet qui n'aboutira pas avant au moins 4 ou 5 ans à mon avis et en parallèle ils présentent des bilan financiers de plus en plus bon, peut-être dans l'optique de vendre.
C'est en occultant les choix de stars licenciées évidemment, mais entre Nick Khan qui gère l'extra-sportif et Johnny Ace qui fait le ménage dans le roster on a un projet tout à fait clair et cohérent qui se dégage.

Ce que tu dis ne fait aucun sens.
Déjà, tu parles du style WWE comme s'il n'avait jamais évolué depuis que Vince a repris la compagnie alors que le produit de 85 n'avait aucun rapport avec celui de 94, de 98, de 2002 ou de 2010. Ensuite, s'il y a un projet WWE actuellement, c'est celui de revenir à des catcheurs de type grands et musclés (Roman Reigns, Bobby Lashley, Drew McIntyre, Big E), et du coup, y'a des licenciements qui ne font aucun sens (Karrion Kross, Braun Strowman, Keith Lee, Nia Jax, etc). Des licenciements de catcheurs de tous les profils ont été faits donc je vois pas ce qu'on peut lire là-dedans.

Ensuite, non, NXT n'offrait pas un produit si éloigné de ce que fait WWE. Le personnage de Karrion Kross était exactement conforme à ce que tu appelles le "style WWE". C'est juste qu'il y a clairement une volonté de Vince d'utiliser tous les catcheurs de NXT différemment de comment ils étaient utilisés à NXT, quelque soit le profil même si ça fait aucun sens parce qu'ils étaient déjà parfaitement adaptés. Et l'unique possibilité de présenter Karrion Kross, c'était comme il était à NXT. AJ Styles et Bobby Lashley sont pas passés par NXT, donc on peut les utiliser comme ils étaient. C'est quand même inexplicable que Vince préfère réutiliser des personnages d'autres compagnies plutôt que ceux de son propre territoire de développement.

Enfin, je savais pas que Vince faisait dans la charité en engageant tous les catcheurs indy pour qu'ils soient bien payés, et que maintenant qu'AEW est là, il peut les renvoyer en sachant qu'ils trouveront autre chose. Quel grand coeur.

Kevin Nash a écrit:

Onclesam64 a écrit:Catch newz fait comme toi et reprend les news des sites US alors détends toi.

Vi je ne faisais que confirmer les deux listes du dessus. Bref, ça donne pas trop envie de poster à nouveau sur le fil de discussion. Je m'abstiendrai la prochaine fois.

Onclesam ne parlait pas à toi et Styles est en train de t'embrouiller.

NXT étant basé pendant un moment sur des profils plus "légers" que le produit type WWE, avec des matchs à plus grosse intensité avec des influences indy et un peu moins basé sur l'aspect gimmicks over the top et les storylines WWEesques, le produit était quand même différent et pas totalement compatible avec Raw et SmackDown dans une optique de territoire de développement parce que c'est pas l'ADN Vince McMahon. Et d'ailleurs depuis que NXT à été rebooté qu'est-ce qu'on y voit ? Des gimmicks en veux tu en voilà.

Et puis le produit WWE en lui même n'a pas vraiment évolué depuis 10/15 ans, c'est plus ou moins la même chose avec moins d'idées et moins de stars mais plus de moyens de production.
La seule chose qui a vraiment évolué c'est le catch féminin qui plus basé sur les athlètes/catcheuses de haut niveau que sur des bimbos de téléréalité.

Ensuite je ne dis pas que Vince fait de la charité, je dis qu'il profite des bons débuts de AEW pour couper l'herbe sous le pied de Triple H, il lui confisque le chéquier en lui disant que l'autre milliardaire à plus de succès que lui sur le même marché (ou du moins un marché assez proche). Un moyen pour lui de justifier qu'il ne jettera plus d'argent par les fenêtres pour financer un produit qui ne lui profite pas. Alors évidemment c'est de la pure spéculation de ma part.

Et d'ailleurs il parait que ces fameuses lessives font devenir une habitude, genre tous les 6 mois ils vont virer tous ceux qui ne réussissent pas à s'imposer et ceux pour qui ils n'ont plus d'idées. Parce qu'il faut regarder au-delà des profils, ceux qui ne vendent pas assez de marchandises, ne provoquent pas la réaction attendue par le public ou n'arrivent pas à intégrer le style McMahon (et qui ne sont pas le Golden Boy) se feront dégager. (Source : Wrestling Observer)

D'ailleurs les raisons évoquées pour les licenciements de Kross et de Keith Lee sont une perte de patience de Vince à leur égard, ça ne fonctionne pas, certainement parce qu'ils n'avaient pas envie (et ils l'ont fait savoir après leurs licenciements. En même temps qui aurait envie de porter des bretelles BDSM sur un ring en dehors du tournage d'un film de boules) ducoup Vince a décidé d'économiser leurs salaires. Preuve que ce n'est pas qu'une histoire de profils physiques. Ils veulent produire un maximum de gimmicks et la réussite de Roman Reigns qui vient de pulvériser les records de ventes de t-shirt a dû les conforter dans cette idée, et maintenant qu'ils ont créé l'antéchrist ils vont certainement s'atteler à créer leur nouveau golden boy John Cenaesque.

En somme ce qu'on peut lire dans les licenciements, c'est que Vince veut remanier tous le projet à moyen/long-terme de la fédé, synergie plus cohérente entre NXT et le main-roster et dégraissage de masse induit par la politique de recrutement agressive de la WWE, à destination de NXT majoritairement, qui a fait que la WWE s'est retrouvée avec des centaines de catcheurs(euses) et que Vince ne savait pas quoi faire de plus de la moitié. Evidemment ça n'explique pas tous les choix de licenciements et ça n'excuse pas les foirages mais ça explique la nouvelle politique de l'entreprise.

KXL a écrit:

Onclesam ne parlait pas à toi et Styles est en train de t'embrouiller.

Je sais, je le citais pour expliquer ma réponse à WWE Styles ;)

Des personnages over the top, y'en avait à NXT : Karrion Kross, Aleister Black, Velveteen Dream, Matt Riddle, Cameron Grimes, Dexter Lumis, AOP, les War Raiders, les Street Profits, Io Shirai, Sanity, etc. C'est pas parce que NXT produisait du workrate qu'à côté y'avait pas de travail de personnage. Au contraire, y'en avait bien plus que dans le main roster et quand des gars comme Ricochet, Keith Lee ou Matt Riddle (au début) sont arrivés, on leur a enlevé toute leur personnalité au lieu d'utiliser ce qui avait fait leur succès. La gimmick à Raw de Karrion Kross était plus over the top que celle qu'il avait à NXT ?

C'est assez clair que quelque soit la direction que prenait Triple H avec un catcheur, Vince en changeait dès qu'il arrivait dans le main roster, même s'il n'avait aucune idée de comment le repackager. On dirait que Vince jalousait le succès de Triple H, qui a pris un FCW bis pour en faire un des produits les plus aimés des fans, qui remplissait des salles de PPV du Big 4, et qui a même rivalisé avec AEW. Il a jamais laissé NXT être un véritable troisième brand, aller faire ses weekly dans des vraies salles, participer aux PPV importants (à part un Survivor Series et des caméos au Rumble), et il continuait de lui prendre ses stars et l'a envoyé se sacrifier contre la compétition dès qu'il a pu. Évidemment que NXT ne serait pas rentable avec des moyens de prodution WWE en faisant des weekly devant 100 personnes.

Et je vois pas ce que AEW a à voir là-dedans. S'ils n'existaient pas, WWE relâcherait quand même ses talents si c'est ce qu'ils ont décidé de faire.

KXL a écrit:

Et je vois pas ce que AEW a à voir là-dedans. S'ils n'existaient pas, WWE relâcherait quand même ses talents si c'est ce qu'ils ont décidé de faire.

Encore une fois, ce n'est que pure spéculation, mais je pense que c'est une excuse pour que Vince reprenne le contrôle sur tout. NXT ne lui a pas profité comme il le voulait au départ puisque le projet a toujours été d'en faire un territoire de développement et non pas une troisième brand, ce qui explique que NXT n'a jamais quitté la Full Sail University puis le Performance Center, à tel point que Triple H s'est mis à penser qu'il fallait créer un territoire de développement pour NXT.
Ça a coûté énormément de pognon, et maintenant qu'il veut assainir les finances et que NXT a été battu sur son terrain par le nouveau riche du business il a des arguments de son côté pour reprendre du pouvoir à Triple H.
Et encore une fois, ça n'excuse en rien ses foirages, mais c'est ce que je pense être la stratégie de Vince, je dis pas que c'est la bonne stratégie ni que, dans l'hypothèse ou ma théorie serait vraie, ces arguments seraient recevables, mais c'est tout à fait cohérent.

Comme l’a dit @StylesWWE, la WWE change de stratégie en terme de business donc ça amène forcément à détruire une partie du boulot de Triple H qui était un acteur majeur de NXT et de l’émancipation internationale de la WWE avant la pandémie et l’arrivée de Nick Khan.
Du coup, la WWE resserre son étau et fait des économies salariales en licenciant tous les lutteurs un peu trop âgés (Keith Lee, Karrion Kross), les casses-couilles en backstage (Andrade, The Revival), les cruiserweight de 205Live et la low-card qui courrait après la ceinture 24/7 en backstage. 

Du point de vue économique de la WWE, ça me semble effectivement une bonne stratégie même si c’est malheureusement regrettable pour tous les lutteurs licenciés….

Samoan a écrit:

Du coup, la WWE resserre son étau et fait des économies salariales en licenciant tous les lutteurs un peu trop âgés (Keith Lee, Karrion Kross), 

Pendant qu'en même temps, ils push Drew McIntyre, 36 ans, Big E, 35 ans, et Bobby Lashley, 45 ans.

KXL a écrit:

Samoan a écrit:

Du coup, la WWE resserre son étau et fait des économies salariales en licenciant tous les lutteurs un peu trop âgés (Keith Lee, Karrion Kross), 

Pendant qu'en même temps, ils push Drew McIntyre, 36 ans, Big E, 35 ans, et Bobby Lashley, 45 ans.

C’est complètement différent comme situation, tous ces lutteurs ont un parcours de plusieurs années à la WWE alors que Keith Lee ou Karrion Kross sont des rookies en main-roster mais qui sont déjà assez âgés, ce qui réduit considérablement la fenêtre de tir par rapport à d’autres rookies plus jeunes ou d’autres lutteurs du même âge mais avec un parcours nettement plus important en main-roster (notamment Drew McIntyre qui avait tout juste la vingtaine à leurs débuts en main-roster et qui a pu se refaire une santé dans le circuit indépendant avant de revenir encore mieux armé à la WWE, ce qui aurait été quasiment impossible s’il avait débuté en main-roster à 37 ans).

D’ailleurs, je pense que Damian Priest aurait clairement fait parti de cette vague de licenciement si son passage en main-roster n’était pas une réussite.