Indice de probabilité 5/5




Le site de la WWE a publié le classement des 50 plus grands matchs de John Cena pour fêter ses dix ans de carrière dans la fédération. Vous pouvez retrouver l'intégralité du classement ici.


Voici le top 5:




(A noter que le match John Cena vs. Brock Lesnar d'Extreme Rules 2012 est classé 9ème)

Même si ç'aurait été redondant, quitte à mettre un match de WM, j'aurais plus mis le HBK/Cena de WM XXIII que le match contre Trips à Mania XXII.

Encore un bon article, et un bon moyen de saluer les 10ans de carrière du monsieur. Je n'ai vu que deux des matchs cités ( ne regardant le catch que depuis 2009 ) et dieu sait qu'ils étaient bons, très bons ! Je me laisserais surement tenté à regarder les 3 autres, notamment le match avec Edge qui doit valoir son pesant de gros sel !

Genre cena a fait 50 grands matches dans sa carrière !...

champino marella a écrit:

Genre cena a fait 50 grands matches dans sa carrière !...

C'est juste l'un des meilleurs performers (en terme de In Ring) de la WWE.

Thib a écrit:

champino marella a écrit:

Genre cena a fait 50 grands matches dans sa carrière !...

C'est juste l'un des meilleurs performers (en terme de In Ring) de la WWE.

Son meilleur match pour moi, ça se tient entre le vs HBK à WM et le vs Edge à Unforgiven.


Cela montre surtout que Cena a besoin d'être face à un grand pour sortir des match de grande qualité

Y a quand même un truc qui me choque, c'est de voir le CM Punk vs John Cena aussi bas. Au delà de l'aspect in-ring réel, ce match a quand même marqué un gros changement, le retour du five star match de Meltzer, il est l'aboutissement d'une des meilleures storylines de la WWE depuis des lustres, et en plus il a été, si je me souviens bien, hypé de façon conséquente et répétée comme l'un des plus grands matchs de l'histoire. Ca sonne un peu comme un désaveu je trouve de le placer seulement cinquième.


Par contre, même si ça ne semble pas être l'avis général, les classements made in WWE.com commencent à me saôuler. Le concept s'essoufle, et je trouve que les sujets sont de moins en moins pertinents. Faudrait voir à arrêter avant d'en arriver aux cinquante-huit plus belles paires de moufles vues dans une émission de la WWE ...

Thib a écrit:

champino marella a écrit:

Genre cena a fait 50 grands matches dans sa carrière !...

C'est juste l'un des meilleurs performers (en terme de In Ring) de la WWE.

Quoique... dans la WWE à cette heure-ci, si on ne prend en compte que les catcheurs réguliers qui sont là toute l'année, il doit bien être dans les 15 premiers in-ring, en fait. (Jericho, Bryan, Punk, Ziggler, Christian, Rhodes, Sheamus, Kingston, Kidd, Cesaro, Swagger, Hunico, Orton, Kane, Beth, Natalya, Del Rio, Barreta... ah bin pas sûr... )

Par ailleurs, sur les 50 matchs proposés, il n'y en a guère qu'une douzaine ou une quinzaine (allez je suis de bonne humeur) qui sont vraiment bons/excellents. 15 en 10 ans pour le mec qui est le Top Guy de la fédé, c'est vraiment pas fameux quand même.

Il était si bien que ça le John Cena vs Randy Orton de 2009 car perso j'en garde pas un grand souvenir ?

Le match entre John Cena et CM Punk mérite, selon-moi, mieux qu'une cinquième place. C'est le meilleur match de cette année.

Godot a écrit:

Il était si bien que ça le John Cena vs Randy Orton de 2009 car perso j'en garde pas un grand souvenir ?

Et bien moi non plus, je garde un bien meilleur souvenir de celui contre Punk ! Sinon je partage complètement l'avis de Tomb, pour la top star de la fédé, ça fait pas beaucoup de matchs vraiment excellents et marquants !

Godot a écrit:

Il était si bien que ça le John Cena vs Randy Orton de 2009 car perso j'en garde pas un grand souvenir ?

Ce n'était pas le match d'une heure par hasard ?

Si c'était le cas, il était relativement bon quand même.

Il me semble bien que c'était celui-là oui, mais il faut dire qu'il puait l'overbooking de Cena. Il a passé un quart du match attaché à un coin du ring avec des menottes et à gagner à la toute dernière seconde (il y avait 2 à 2 ou un truc du genre, il place sa prise de soumission et Orton craque à 1 seconde de la fin du match..). Il a donc logiquement sa place dans un top de la WWE mais pas dans le mien ^^

Tombstone a écrit:

Thib a écrit:

champino marella a écrit:

Genre cena a fait 50 grands matches dans sa carrière !...

C'est juste l'un des meilleurs performers (en terme de In Ring) de la WWE.

Quoique... dans la WWE à cette heure-ci, si on ne prend en compte que les catcheurs réguliers qui sont là toute l'année, il doit bien être dans les 15 premiers in-ring, en fait. (Jericho, Bryan, Punk, Ziggler, Christian, Rhodes, Sheamus, Kingston, Kidd, Cesaro, Swagger, Hunico, Orton, Kane, Beth, Natalya, Del Rio, Barreta... ah bin pas sûr... )

Par ailleurs, sur les 50 matchs proposés, il n'y en a guère qu'une douzaine ou une quinzaine (allez je suis de bonne humeur) qui sont vraiment bons/excellents. 15 en 10 ans pour le mec qui est le Top Guy de la fédé, c'est vraiment pas fameux quand même.

Performance In Ring ce n'est pas la même chose que la technique. Juste depuis 2003, tous les matchs notés **** par Dave Meltzer (alors on aime ou on n'aime pas, mais c'est assez significatif).

No Way Out 2003 : Kurt Angle vs John Cena : **** 1/4
Judgement Day 2005 : John Cena vs JBL : **** 1/4
Backlash 2006 : John Cena vs Triple H vs Edge : **** 1/4
Unforgiven 2006 : John Cena vs Edge (TLC match) : **** 1/4
Royal Rumble 2007 : John Cena vs Umaga (Last Man Standing) : ****
Wrestlemania 23 : John Cena vs Shawn Michaels : **** (+ la revanche le lendemain)
Backlash 2007 : John Cena vs Edge vs Shawn Michaels vs Randy Orton : **** 1/2
The Great American Bash 2007 : John Cena vs Bobby Lashley : ****
Summerslam 2007 : John Cena vs Randy Orton : ****
NWO 2009 : EC Raw : **** 1/4
Backlash 2009 : John Cena vs Edge (LMS) : **** 1/2
Breaking Point 2009 : John Cena vs Randy Orton : **** 1/4
Extreme Rules 2010 : John Cena vs Batista (LMS) : **** 1/4
Extreme Rules 2011 : John Cena vs John Morrison vs the Miz (Steel Cage) : ****
MITB 2011 : CM Punk vs John Cena : *****
Vengeance 2011 : Alberto Del Rio vs John Cena : ****
Extreme Rules 2012 : Brock Lesnar vs John Cena : **** 1/2

Sans compter les *** 1/2 et 3/4, qu'on peut trouver en masse... Honnêtement, il y en a très peu (à part Chris Jericho et CM Punk), actuellement, qui ont fait autant de très bons matchs à la WWE. Que vous aimiez Cena ou non

Cena est tout sauf technicien sur le ring. Par contre il a un truc que beaucoup de catcheurs super techniques n'ont pas, c'est l'intensité.
Si vous regardez bien les meilleurs matchs de Cena sont face à des techniciens purs du ring. Or si vous additionnez de la technique d'une part et de l'intensité de l'autre, vous avez tout bon.

Meryhor a écrit:

Cena est tout sauf technicien sur le ring. Par contre il a un truc que beaucoup de catcheurs super techniques n'ont pas, c'est l'intensité.
Si vous regardez bien les meilleurs matchs de Cena sont face à des techniciens purs du ring. Or si vous additionnez de la technique d'une part et de l'intensité de l'autre, vous avez tout bon.

C'est clair que ce n'est pas un technicien pur, même si sur un ring, il est dans la moyenne WWE, voire au-dessus. Puis après si on me sort les 5 fives of doom, je peux très bien dire que HBK et HHH ont des enchaînements similaires .

Thib a écrit:

Meryhor a écrit:

Cena est tout sauf technicien sur le ring. Par contre il a un truc que beaucoup de catcheurs super techniques n'ont pas, c'est l'intensité.
Si vous regardez bien les meilleurs matchs de Cena sont face à des techniciens purs du ring. Or si vous additionnez de la technique d'une part et de l'intensité de l'autre, vous avez tout bon.

C'est clair que ce n'est pas un technicien pur, même si sur un ring, il est dans la moyenne WWE, voire au-dessus. Puis après si on me sort les 5 fives of doom, je peux très bien dire que HBK et HHH ont des enchaînements similaires .

Et même, si tu disais ça, tu pourrais le dire pour Rocky aussi... Je dis ça, je dis rien^^

Baptmann a écrit:

Il me semble bien que c'était celui-là oui, mais il faut dire qu'il puait l'overbooking de Cena. Il a passé un quart du match attaché à un coin du ring avec des menottes et à gagner à la toute dernière seconde (il y avait 2 à 2 ou un truc du genre, il place sa prise de soumission et Orton craque à 1 seconde de la fin du match..). Il a donc logiquement sa place dans un top de la WWE mais pas dans le mien ^^

Nope, ça c'est l'I Quit Match du PPV d'avant. Match qui, au contraire du remarquable One-Hour Anything Goes Iron Man Match de Bragging Rights ou de leur match à Summerslam où Orton pinne quatre fois Cena, était beaucoup trop faible sur le storytelling.

Cena n'est c'est vrai pas un pur technicien, mais c'est son style de lutte qui veut ça. Revoir les deux Cena/Punk (surtout celui de Summerslam d'ailleurs) montre bien que Cena pourrait également exceller dans un style de lutte plus technique, mais c'est la suprématie globale des brawlers parmi les topfaces qui veut ça.

@ Thib : Tu sais très bien la valeur que j'accorde à Dave Meltzer et ses notes, je ne m'en suis jamais caché.
En se basant sur la liste que tu donnes, Meltzer met un ****1/4 à Cena/JBL de Judgment day, un **** à Cena/Lashley, ou un ****1/4 au Last Man Standing entre Cena et Batista... Ce n'est pas sérieux !

Le in-ring, ce n'est pas que de la technique, nous sommes bien d'accord. Le in-ring c'est la technique, le selling, le storytelling, la psychologie, la gestion du rythme, les capacités d'improvisation, le placement etc... John Cena, que tu le veuilles ou non, a de sérieuses lacunes dans plusieurs de ces domaines.

Tient, je croyais que les notes de Meltzer ne voulait rien dire...

Onclesam64 a écrit:

Tient, je croyais que les notes de Meltzer ne voulait rien dire...

Où 'ai-je dit ça?

Tombstone a écrit:

Le in-ring, ce n'est pas que de la technique, nous sommes bien d'accord. Le in-ring c'est la technique, le selling, le storytelling, la psychologie, la gestion du rythme, les capacités d'improvisation, le placement etc... John Cena, que tu le veuilles ou non, a de sérieuses lacunes dans plusieurs de ces domaines.

Entièrement d'accord, mais Cena excelle aussi dans certains domaines.