Vous avez des questions sur le catch en général (voire des fédérations ou des catcheurs en particuliers) ? Nous allons faire en sorte de vous apporter des réponses ! Donc n'hésitez pas à questionner, ce topic est là pour ça !
Else VIP
Messages : 368 Age : 37 Localisation : Bordeaux
Sujet: Re: Questions/Réponses Lun 9 Jan - 17:05
Alors pour commencer, j'ai une question vraiment très générale, mais ça me trotte dans la tête. Tant pis si elle semble un peu stupide, au moins je l'aurais posé !
Concrètement, comment sont préparés les show de catch ? Je veux dire, c'est comme une pièce de théâtre, il y a une répétition générale ? Je me doute que les catcheurs s'entrainent entre eux mais pour le déroulé des shows, tout est répété ? Et que cela soit pour les matchs ou les segments, quelle dose d'improvisation il y a dedans ? On leur donne les grandes lignes pour aboutir une situation précise (genre : untel doit gagner, untel doit faire rire) et ils se démerdent ? Ou l'ensemble des situations, des paroles et des prises sont vraiment décidées à l'avance ?
De même, j'y ai pensé durant Survivor Series avec la blessure de Sin Cara, pour les matchs ils envisagent des situations de secours en cas d'imprévus ? Si Sin Cara aurait du subir le coup final faisant perdre son équipe - imaginons -, le voyant blessé les autres ont improvisés ?
Showtime VIP
Messages : 6880 Age : 30 Localisation : Under a six sided ring Humeur : Aqueuse
Sujet: Re: Questions/Réponses Lun 9 Jan - 17:15
Else a écrit:
Alors pour commencer, j'ai une question vraiment très générale, mais ça me trotte dans la tête. Tant pis si elle semble un peu stupide, au moins je l'aurais posé !
Concrètement, comment sont préparés les show de catch ? Je veux dire, c'est comme une pièce de théâtre, il y a une répétition générale ? Je me doute que les catcheurs s'entrainent entre eux mais pour le déroulé des shows, tout est répété ? Et que cela soit pour les matchs ou les segments, quelle dose d'improvisation il y a dedans ? On leur donne les grandes lignes pour aboutir une situation précise (genre : untel doit gagner, untel doit faire rire) et ils se démerdent ? Ou l'ensemble des situations, des paroles et des prises sont vraiment décidées à l'avance ?
De même, j'y ai pensé durant Survivor Series avec la blessure de Sin Cara, pour les matchs ils envisagent des situations de secours en cas d'imprévus ? Si Sin Cara aurait du subir le coup final faisant perdre son équipe - imaginons -, le voyant blessé les autres ont improvisés ?
C'est justement à ce niveau que ce différencient les fédérations, et même au saint des fédérations cela est différent de matchs en matchs. Il y a les jeunes rookies qui souvent répètes leur match et planifient la majorités des moves entre eux, un peu comme un chorégraphie. Des luteurs plus experimentés eux n'auront presque aucune instruction de la part des bookers et se deborouilleront entre eux pour communiquer durant le match afin de faire le combat au spot par spot Pour les matchs à gros spots comme les MITB dont tu parles, les gros spots sont déterminés par les bookers et leur emplacement dans le match est lui aussi prévu et généralement le soin est laissé aux catcheurs d'assurer les transition entre les spots.
Le point commun entre les bookings sont que la plupart du temps les bookers ont donnés la durée que le match devrait avoir, le déroulement de la fin du match(donc le vainqueur) et souvent certains spots durant le match lui-même.
Les catcheurs dans les grandes fédé n'ont que rarement le temps de vraiment s’entraîner ensemble pour préparer geste par geste un match c'est pour cela que des enchaînements de mouvements sont souvent testés et améliorés en House Show pour ensuite être présenté de la meilleure facon possible en Show et en PPV.
Voilà j'espère avoir été claire, n'hésite pas à demander pour plus de précisions ;)
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Else VIP
Messages : 368 Age : 37 Localisation : Bordeaux
Sujet: Re: Questions/Réponses Lun 9 Jan - 17:43
D'accord, merci pour cette réponse très éclairante Showtime ! Ca semble logique oui, au bout d'un moment les catcheurs expérimentés doivent être plutôt rodés... Et qu'en est-il pour les segments de divertissement ? Ils ont un script comme des acteurs ou là encore seule la durée du segment et ses grandes lignes leur sont données ?
Ou il y a-t-il des différence selon l'expérience et la confiance accordée au catcheur ? Je pense par exemple à CM Punk et certains de ses coups d'éclat au micro...
K-Anard VIP
Messages : 1506 Age : 43 Localisation : Toulouse
Sujet: Re: Questions/Réponses Lun 9 Jan - 17:47
Je pense que c'est toujours un mélange entre improvisation et récitation, selon l'expérience et l'aisance au micro du catcheur concerné.
Onclesam64 VIP
Messages : 11527 Age : 36 Localisation : au 7ème ciel avec LuFisto, Xia Li, Rosemary et Beth Humeur : Pourriture communiste !
Sujet: Re: Questions/Réponses Lun 9 Jan - 17:54
Ne pas oublier aussi l'importance capitale d'un homme de "l'ombre" : l'arbitre. Avec son oreillette, il peux recevoir/reçoit des ordres, il communique beaucoup avec les lutteurs sur le ring à voix basse (ça s'entend quand il y a un public endormi comme lors du dernier Beth/Kelly)
Citation :
Le point commun entre les bookings sont que la plupart du temps les bookers ont donnés la durée que le match devrait avoir, le déroulement de la fin du match(donc le vainqueur) et souvent certains spots durant le match lui-même.
Les catcheurs dans les grandes fédé n'ont que rarement le temps de vraiment s’entraîner ensemble pour préparer geste par geste un match c'est pour cela que des enchaînements de mouvements sont souvent testés et améliorés en House Show pour ensuite être présenté de la meilleure facon possible en Show et en PPV.
Exact. Par exemple, à la WWE, tu as l'ex lutteur Billy Kidman qui est en charge de faire rentrer chaque segment/match/ITW dans son créneau horaire
TOUS on des scripts à suivre pour leurs promos. Certains ont juste plus de libertés pour improviser (j'avais lu ça pour Punk, Cena, qui ont la confiance des bookers). Les autres, même Teddy Long et Mister Excitement John Laurinaitis ont des scripts (il arrive quelques fois à Long d'oublier une phrase et de devoir enregistré de nouveau le segment)
Après in-ring, comme Show l'a dit, on leur dit machin bat truc de telle façon, en tant de minutes, encadré par l'arbitre
CatchBreaker Moment de l'année 2010 CatchBreaker Clasheur de l'année 2011 CatchAsylum Clasheur de l'année 2012 CatchAsylum Clasheur de l'année 2013 CatchAsylum Vice-Freak le plus complet 2012 CatchAsylum Freak of the Year 2012
Showtime VIP
Messages : 6880 Age : 30 Localisation : Under a six sided ring Humeur : Aqueuse
Sujet: Re: Questions/Réponses Lun 9 Jan - 17:59
Else a écrit:
D'accord, merci pour cette réponse très éclairante Showtime ! Ca semble logique oui, au bout d'un moment les catcheurs expérimentés doivent être plutôt rodés... Et qu'en est-il pour les segments de divertissement ? Ils ont un script comme des acteurs ou là encore seule la durée du segment et ses grandes lignes leur sont données ?
Ou il y a-t-il des différence selon l'expérience et la confiance accordée au catcheur ? Je pense par exemple à CM Punk et certains de ses coups d'éclat au micro...
Pour les segments backstage ils sont probablement toujours scriptés, même parfois réenregistré pour mieux coller, pour ce qui est des speechs tout dépend de nouveau des catcheurs et de la confiance des bookers. Certains catcheurs très expérimentés ont la confiance totale des bookers pour leur speech. Les moins expérimentés se verront écrire les grandes lignes de leur promo par les bookers alors que certains rookies seront carrément obligé d'apprendre une promo presque par coeur.
Certains catcheurs (comme Aj Styles avec Ric Flair ou les Beer Money avec Vince Russo) préfèrent écrire leur promo avec des personnes plus expérimentés afin d'apprendre d'eux et de s’améliorer au fur et à mesure.
Finalement pour les promos dites shoot, ils existent trois types de shoots :
-Les vrai shoot, promos improvisées totalement par les catcheurs généralement pour commenter un évènement négatif imprévu et étant très méchant envers une personne ou une compagnie (exemple la promo de Samoa Joe lors du no show de Scott Hall
-La shoot qui n'en est pas vraiment une, une promo qui a été écrite et qui est quand même censé être une promo shoot dans le kayfabe. Des points négatifs sont mis largement en avant comme pour les vrais prmos shoots mais la promo shoot qui n'en est pas vraiment une est une promo prévu à l'avance et qui donne pourtant parfois d'excellentes promos. Dans ces shoots, les catcheurs parlent souvent de façon volontairs d'évènements dont ils ne pourraient pas parler en cas normal pour briser le kayfabe et faire paraitre la promo plus réelle , dans ce cas ci du départ de Jay Letahl. Exemple, Robert Roode défendant la TNA des envahisseurs Hogan et Bishoff
-La shoot qui était probablement pas censé être une shoot, généralement une promo qui était prévu comme une promo normale et qui finit en shoot, pouvant lancer totalement un catcheur dans un nouveau rôle, nécessite cependant un catcheur vraiment courageux et doué au micro ainsi qu'un show en direct. Exemple la fameuse promo shoot de Cm Punk :
Cependant les catégories 2 et 3 peuvent parfois être difficiles à distinguer tellement les bookers peuvent être raffinés à ce petit jeu la .
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Onclesam64 VIP
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Sujet: Re: Questions/Réponses Lun 9 Jan - 18:03
Deux choses : Pour Samoa Joe, on lui a demandé de clashé Hall (il l'a dit dans une ITW) et pour Punk, il avait des lignes directrices, tout en étant autorisé à improviser
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Showtime VIP
Messages : 6880 Age : 30 Localisation : Under a six sided ring Humeur : Aqueuse
Sujet: Re: Questions/Réponses Lun 9 Jan - 18:06
Onclesam64 a écrit:
Deux choses : Pour Samoa Joe, on lui a demandé de clashé Hall (il l'a dit dans une ITW) et pour Punk, il avait des lignes directrices, tout en étant autorisé à improviser
Ouaip mais Joe a tourné ca en mise en avant des jeunes TNA etc ce qui n'était pas prévu (si tu pouvais retrouver l'interview de Joe je te remercirais ca m'intéresserais beaucoup, dieu que j'adore ce Joe )
Pour les arbitres j'avais oublié (comme beaucoup) de souligner l'importance qu'ils ont, ils communiquent avec les catcheurs, gardent un oeil sur le temps, et relient les catcheurs aux bookers en cas d'imprévu grâce à leur fidèle oreillettes.
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Sujet: Re: Questions/Réponses Lun 9 Jan - 18:17
Bonjour, je me suis demandé si c'était prévu de couper le micro de Punk?
Tombstone Mr. Wrestlepedia
Messages : 5492 Age : 40 Localisation : Les Flammes de l'Enfer Humeur : Tranquilo
Sujet: Re: Questions/Réponses Mar 10 Jan - 20:02
Oui, c'était prévu à mon avis, puisqu'il s'agissait d'une worked-shoot promo. Next !
Onclesam64 VIP
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Sujet: Re: Questions/Réponses Mar 10 Jan - 20:12
Une question sur Scott Steiner
C'est pas un secret qu'il a pris des stéroides, donc ce corps devenu difforme à partir de la fin des Steiner Brothers. Sauf sur son torse. J'ai entendu (ou lu) qu'il a ce tatouage pour masquer une vilaine cicatrice. Est-ce vrai ? Quelle est la nature de cette blessure (si blessure il y a) ? Ou est-ce seulement l'effet du mélange age/stéroides/rythme de vie ? C'est con comme question mais je me la pose à chaque fois que je le vois
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Sujet: Re: Questions/Réponses Mar 31 Jan - 22:27
Lors du RR de 1996, Vader perd son masque alors qu'il échangeait des droites avec Yokozuna, est ce que c'était voulu ?
Tombstone Mr. Wrestlepedia
Messages : 5492 Age : 40 Localisation : Les Flammes de l'Enfer Humeur : Tranquilo
Sujet: Re: Questions/Réponses Mar 31 Jan - 23:13
Non, monsieur. C'était clairement accidentel.
Onclesam64 VIP
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Tombstone Mr. Wrestlepedia
Messages : 5492 Age : 40 Localisation : Les Flammes de l'Enfer Humeur : Tranquilo
Sujet: Re: Questions/Réponses Mar 31 Jan - 23:25
Je n'ai pas la réponse pour Steiner, Tonton.
Orange Sanguine Legend never die
Messages : 12184 Age : 21 Localisation : Akihabara (un jour peut-être) Humeur : m'en foutisme
Sujet: Re: Questions/Réponses Mar 7 Fév - 19:58
Je vais peut-être poster une question débile, mais c'est quoi au juste un "Ambulance Match" ?
_________________ "C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son, que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con."
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Co-fondateur de la Résistance (avec Sinesse) N°1 aux pronos de foot saison 2010-2011 Sujet de l'année 2010 (ex-aequo avec Froggy) 2 x Addict/Freak Of The Month 1 x 2ème (Br. Of The Year 2011) 1 x 2ème (Br. le plus complet 2010) 1 x 2ème (Heel of the Year 2012) N°1 pool Catch - première saison N°1 Parions Catch - première saison
Palmares WFA-WAF:
Evan Bourne: 1 x WFA Television champion - 2 x WFA Tag Team Champion - 1 x Tag Team Of The Year 2012 Jack Evans: 2 x UHW Tag Team champion Hamada: 1 x UHW Queen Of The Cage - 1 x UHW Knockout Champion El Fajitas: 1 x WAF Champion
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Sujet: Re: Questions/Réponses Mar 7 Fév - 20:06
Si c'est le même qu'à la TNA, deux catcheurs se battent (tout les coups sont permis et tous les objets) mais au lieu de devoir mettre KO l'adversaire tu dois le fatiguer assez pour le mettre sur un brancard et pousser le brancard dans une ambulance placée pas loin du ring ( et fermer les portes de l'ambulance)
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Sujet: Re: Questions/Réponses Dim 12 Fév - 21:47
Bon, j'me doute que la réponse est oui, mais j'me pose tout de même la question : les Young Bucks ont depuis peu ajouté l'Aided Tombstone Piledriver à leur move set; est-ce une sorte d'hommage aux Cutler Brothers, équipe qui a pris sa retraite et dont c'était le finisher, avec qui les Bucks ont eu une longue rivalité du côté de la PWG ?
Orange Sanguine Legend never die
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Sujet: Re: Questions/Réponses Lun 13 Fév - 1:22
Merci au faite Show^^
Frog Splash a écrit:
Bon, j'me doute que la réponse est oui, mais j'me pose tout de même la question : les Young Bucks ont depuis peu ajouté l'Aided Tombstone Piledriver à leur move set; est-ce une sorte d'hommage aux Cutler Brothers, équipe qui a pris sa retraite et dont c'était le finisher, avec qui les Bucks ont eu une longue rivalité du côté de la PWG ?
'tin c'est vrai en plus, je n'y avais jamais pensé sous cette angle, mais c'est vrai que ce n'est pas con du tout.
Par contre, il me semblait qu'ils l'avaient déja utilisé l'année ou ils étaient à la ROH (avant le passage à la TNA), ça serait un truc à approfondir en tout cas, m'enfin on le vois tellement souvent que je pensais c'était un de leur signature move ou un truc du genre mais sans pensé une seconde au finish des Cutler's.
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Sujet: Re: Questions/Réponses Mar 14 Fév - 19:13
D'où vient la catch-phrase de James Storm "Sorry about your dam'n luck !" ?
Showtime VIP
Messages : 6880 Age : 30 Localisation : Under a six sided ring Humeur : Aqueuse
Sujet: Re: Questions/Réponses Mar 14 Fév - 19:44
Si je me rappelle correctement (Oui ca date déjà tout ceci ^^ ) Jamest Storm a pour la première fois utilisé cette phrase lors du Split de Americas Most Wanted ( ) lors d'un promo contre son ancien copain et partenaire tag team Crhis Harris. Chris Harris a fait une promo terminant par : Et cette équipe ( AMW ) j'en ai marre, elle me traine vers le bas comme un boulet et m'empêche d'avancer, je n'arriverai plus à avancer avec toi, ce à quoi James Storm répondit : Well Chris, sorry about your damn luck avant de le passer à tabac. Le phrase a accroché auprès du public et est restée
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Messages : 160 Age : 26 Localisation : Planet Funk Humeur : Tant qu'il y a gazon, il y a match.
Sujet: Re: Questions/Réponses Jeu 16 Fév - 18:39
Petite question qui me trotte dans la tête, désolé si elle a été déjà posée auparavant, mais pensez-vous que la streak de l'Undertaker était prévue d'aller plus ou moins aussi loin dès le commencement ou le hasard a-t-il fait les choses pendant quelques années avant qu'un génie n'ait l'idée d'en faire une vraie story ? Merci d'avance.
Godot Hall Of Famer
Messages : 4752 Age : 34 Localisation : Dans le TARDIS.
Sujet: Re: Questions/Réponses Jeu 16 Fév - 19:17
Geylow a écrit:
Petite question qui me trotte dans la tête, désolé si elle a été déjà posée auparavant, mais pensez-vous que la streak de l'Undertaker était prévue d'aller plus ou moins aussi loin dès le commencement ou le hasard a-t-il fait les choses pendant quelques années avant qu'un génie n'ait l'idée d'en faire une vraie story ? Merci d'avance.
Vince McMahon a dit avoir prévue des le départ que cette streak ne serai jamais brisé. Mais dans une autre interview, il a avoué avoir voulu lui même briser cette streak mais cette idée lui a était fortement déconseillée par son fils et l'Undertaker lui même.
JGabriel68 Hall Of Famer
Messages : 4907 Age : 29 Localisation : Atlanta, GA
Sujet: Re: Questions/Réponses Jeu 16 Fév - 19:26
Sacré Vince ^^ S'attirer la gloire, ça il sait faire Heureusement que ça ne se s'est pas fait... et honnêtement, ça n'aurait pas put se faire, à moins de tricher..