Je sais pas si vous êtes au courant, parce qu'on en a pas du tout parlé, mais Vince McMahon est parti de la WWE

Une nouvelle page de l'histoire de la WWE s'ouvre, et d'un point de vue créatif c'est Triple H qui va mener les affaires, pendant que Stephanie McMahon travaillera avec Nick Khan sur la gestion du business.

Ducoup je voulais savoir ce vous attendez comme changements pour cette nouvelle ère.

Perso j'en ai déjà un peu parlé mais j'espère que la mid-card et pas conséquent les titres secondaires (US & IC) vont retrouver des couleurs, pareil pour la division tag team (et Vince a déjà fait ce que je demandait depuis très longtemps, à savoir l'unification des titres). (et comme je l'ai dit dans les résultats de Raw, je trouve qu'ils ont fait des bons trucs en ce sens)
Je l'ai aussi déjà dit mais le 24/7 Championship n'a pas besoin d'exister. (Et ça m'a l'air d'aller dans cette direction)

J'espère aussi le retour du PPV 100% féminin, parce que le premier était plutôt bon de mémoire, mais surtout parce que la WWE a les meilleures catcheuses des USA (je pas dire du monde parce que je vais me faire taper sur les doigts, et puis parce que ce que j'ai vu de la STARDOM me fait me dire qu'il y'a débat) et que je pense qu'ils devraient vraiment jouer la carte du "on est aussi les N°1 sur le catch féminin" et faire un event par an consacré aux dames.

Aussi si on pouvait avoir des nouvelles ceintures ça serait super. Je sais pas quel rôle il a joué sur les ceintures NXT et NXT UK mais c'est les plus belles ceintures de la WWE, donc si on pouvait remettre les ceintures du main-roster à niveau je prends.

Un truc qui me semble impossible mais sait-on jamais, passage de Raw à 2h, en plus apparemment USA Network a proposé de faire la première heure sans pubs (ce qu'ils ont fait cette semaine d'ailleurs). Et aussi si on peut éviter de booker les mêmes matchs toutes les semaines en weeklies c'est avec plaisir.

Un truc dont je parle tous les ans aussi, Survivor Series, il va falloir redonner de l'intérêt au PPV et donc arrêter l'exhibition Raw vs SmackDown qui marque une espèce de pause dans le booking tous les ans.

Je compte pas m'y remettre, mais je me dis qu'avec Trips, j'aurai peut-être plus souvent des bons matchs à regarder.

Y a déjà eu des changements. Je pense que Triple H peut apporter un peu de nouveautés, après il ne faut pas tout révolutionner, Vince était tout de même un "chef" dans son taf et même si dernièrement il a fait quelques conneries, ça reste le meilleur pour mener le business à son top depuis tant de décennies.
Déjà s'il pouvait y avoir moins de rererererematchs à chaque show et que dans le montage Tv on y voit plus d'autres catcheurs ce serait top. Vince perdait un peu la boule dernièrement avec des matchs déjà vus 15 000 fois, c'était pas top.

Triple H doit remettre en place le titre Tag Team féminin, ce qui a déjà été fait, et c'est une bonne chose. Et ne pas s'emballer, les finances ne sont pas illimitées, surtout dans cette période, donc faire revenir des lutteurs ok, trop non.

Kevin Nash a écrit:

Triple H doit remettre en place le titre Tag Team féminin, ce qui a déjà été fait, et c'est une bonne chose.

Je suis vraiment curieux de savoir pourquoi les gens veulent ce titre. Perso j'ai toujours trouvé que la division féminine est beaucoup faible pour pouvoir se permettre d'avoir ne serait-ce que deux titres solo, alors un titre tag team.... Il n'y a qu'à regarder le tournoi qu'ils nous ont pondu, il y'a une équipe qui est présentée comme tel, et encore elle n'existe que depuis Summerslam, allez il y'a aussi Doudrop et Nikki ASS, mais le reste ça sort de nulle part.

Les lutteuses sont nombreuses et ont un bon niveau, voire très bon pour pas mal d'entre elles. Y a un paquet pour les titres féminins alors rien ne presse pour le Tag, mais les hommes en ont bien une !

Kevin Nash a écrit:

Les lutteuses sont nombreuses et ont un bon niveau, voire très bon pour pas mal d'entre elles. Y a un paquet pour les titres féminins alors rien ne presse pour le Tag, mais les hommes en ont bien une !

C'est pas très politiquement correcte à dire en 2022, mais c'est pas parce que les hommes ont un titre tag team que les femmes doivent en avoir un (oui je sais, 2022, les mentalités modernes, les sponsors, les investisseurs, etc.). Et je suis déjà le premier à dire que la division tag team chez les hommes à son niveau le plus bas. Je dis pas que le titre tag team féminin ne sera pas légitime à l'avenir, je dis je juste qu'en l'état actuel, vu la qualité et la profondeur du roster, et étant donné qu'il n'y a pas une vraie division par équipes, avec des équipes établies, installées dans le temps dans le roster, le titre n'est pas encore légitime.

Lord Styles a écrit:

Je dis pas que le titre tag team féminin ne sera pas légitime à l'avenir, je dis je juste qu'en l'état actuel, vu la qualité et la profondeur du roster, et étant donné qu'il n'y a pas une vraie division par équipes, avec des équipes établies, installées dans le temps dans le roster, le titre n'est pas encore légitime.

On pourrait aussi dire l'inverse : comment justifier et développer une vraie division féminine par équipes si lesdites équipes n'ont pas un prix à y gagner ? Pourquoi ces équipes se battraient-elles ? Par plaisir ? Par seul goût du challenge ? Par rivalité personnelle envers les autres équipes ? C'est possible, mais il faut quand même une raison supérieure qui permette de canaliser tout ça. Il me semble nécessaire que les matchs aient un enjeu. On peut difficilement développer une division et établir des équipes en ne présentant que des matchs amicaux sans conséquences.

Après, on peut discuter de la nature du prix à mettre en jeu. Ça ne doit pas nécessairement être un titre assorti d'une ceinture. Ça pourrait aussi être des coupes mises en jeu lors de tournois, des mallettes pleines d'argent, ou tout simplement une place dans un classement. Mais je pense qu'il faut quelque chose de tangible, qui justifie la compétition à long terme.

Je sais que la valeur des titres sont inversement proportionnels à leur nombre, je sais aussi que la mise en jeu d'un titre ne rend pas toujours les storylines meilleures. Mais je n'aime pas trop l'idée que des catcheuses se battent sans réel but. Ça marche aussi pour les hommes, d'ailleurs.

Plus globalement, pour en venir à la question du topic : un truc que j'ai toujours bien aimé et qu'on voyait souvent à NXT sous l'ère HHH, c'est justement la tenue de tournois (notamment les différentes "Classics"). C'est vieux comme le monde, c'est logique, c'est facile à suivre et c'est une manière simple et légitime de builder le push d'un catcheur. En ce sens, je me dis que le King of the Ring pourrait redevenir un moment fort de l'année.

[quote="jambon"]

Lord Styles a écrit:

Après, on peut discuter de la nature du prix à mettre en jeu. Ça ne doit pas nécessairement être un titre assorti d'une ceinture. Ça pourrait aussi être des coupes mises en jeu lors de tournois, des mallettes pleines d'argent, ou tout simplement une place dans un classement. Mais je pense qu'il faut quelque chose de tangible, qui justifie la compétition à long terme.

Je sais que la valeur des titres sont inversement proportionnels à leur nombre, je sais aussi que la mise en jeu d'un titre ne rend pas toujours les storylines meilleures. Mais je n'aime pas trop l'idée que des catcheuses se battent sans réel but. Ça marche aussi pour les hommes, d'ailleurs.

Je suis totalement d'accord sur ce point, il faut donner un intérêt à la création d'une division par équipe chez les dames, ce qui n'a pas été fait lors de la création du titre en 2019. Ils avaient juste annoncé la création d'un titre et booké le premier match dans un Elimination Chamber et ont créé quelques équipes aléatoirement pour faire le nombre, et aucune des 6 équipes initiales n'existe encore aujourd'hui et 6 des 12 participantes ne sont plus à la WWE aujourd'hui (en comptant Sasha Banks et Naomi), et ça rejoint ce que je disais sur le tournoi qui va commencer sous peu, ils ont créé des équipes pour faire le nombre et je prends le pari que la majorité n'existera plus dans deux ou trois mois.
Et donc je suis totalement d'accord avec l'idée de commencer par des tournois et enjeux divers avant de mettre en place un titre (qui existe déjà mais qui est dans les mains du plus grand champion de tous les temps, Vacant, depuis plusieurs mois).

Et puis au-delà de l'aspect booking, du fait d'établir dans l'esprit du public qu'il existe une vraie division tag team, avec des équipes qui combattent pour des prix par équipes, etc. Il s'agit aussi de permettre aux catcheuses de créer une vraie dynamique d'équipes, d'apprendre à se connaître et se compléter entant qu'équipes et entant qu'adversaires par équipes, parce que le catch tag team est différent du catch solo et c'est une discipline à part entière (exemple tout bête, Ric Flair a beau être l'un des meilleurs catcheurs de tous les temps, il n'a jamais maîtrisé l'art du catch par équipe aussi bien que Bobby Eaton, et inversement)

Mais je pense quand même qu'il va falloir étoffer un peu le roster que je trouve assez juste d'un point de vue qualitatif (en dehors des Flair, Lynch, Bayley, Ripley, Belair, et quelques autres avec un statut moins important genre IYO SKY, Dakota Kai ou Asuka, beaucoup oscillent entre le très moyen et le très mauvais à mon sens, et c'est sans compter Sasha Banks étant donné toutes les histoires la concernant). Après je sais pas ce que valent la majorité des catcheuses de NXT étant donné que j'ai pas regardé le show depuis le reboot.

Et oui je sais que j'ai dit que j'espérais revoir un PPV 100% féminin, mais en comptant aussi sur le fait que NXT et NXT UK peuvent participer au show. (La division féminine de NXT UK a vraiment un beau petit potentiel à exploiter)

jambon a écrit:

Plus globalement, pour en venir à la question du topic : un truc que j'ai toujours bien aimé et qu'on voyait souvent à NXT sous l'ère HHH, c'est justement la tenue de tournois (notamment les différentes "Classics"). C'est vieux comme le monde, c'est logique, c'est facile à suivre et c'est une manière simple et légitime de builder le push d'un catcheur. En ce sens, je me dis que le King of the Ring pourrait redevenir un moment fort de l'année.

Je suis aussi d'accord avec toi sur ce point, j'avais déjà pitché il y'a quelques temps de remplacer Money In The Bank par le King Of The Ring (qu'il faut vraiment dissocier du gimmick surfait de "King **Insérer Nom du Vainqueur**").

Et puis pour les Classics, je trouvais que c'était une bonne idée en 2016 quand ils avaient ressuscité la division Cruiserweight avec le tournoi sur le network et avaient dédié une des trois heures de Raw à la division. Triple H avait d'ailleurs récupéré la division pour NXT quand le show est passé sur USA en 2019, donc j'espère qu'il va reprendre le titre pour le main-roster. Le seul problème avec le fait de créer une division Cruiserweight, et c'était déjà le cas à la WCW à l'époque, c'est que ça peut créer un espèce de plafond de verre pour les membres de la division qui ont souvent eu du mal à passer en division "Heavyweight" et ça a souvent cristallisé beaucoup de frustrations en interne (Jericho et les Radicalz à la WCW, Neville (PAC) à la WWE plus récemment). Mais ça permettrait d'utiliser des gars qu'ils ont du mal à utiliser actuellement, des Cedric Alexander, des Mustafa Ali, pourquoi pas A-Kid par exemple qui a montré de très belles choses à NXT UK, etc.

Asuka, Becky, Belair, Rodriguez, Bliss, Morgan, Flair, Dakota Kai, Yo Shirai (pardon Sky), Evans, Ripley, Bazsler, Rousey, Deville, Li... pour moi y a du level quand même dans celles que j'ai cité ! Et je n'ai pas parlé de celles de la NXT.

Kevin Nash a écrit:

Asuka, Becky, Belair, Rodriguez, Bliss, Morgan, Flair, Dakota Kai, Yo Shirai (pardon Sky), Evans, Ripley, Bazsler, Rousey, Deville, Li... pour moi y a du level quand même dans celles que j'ai cité ! Et je n'ai pas parlé de celles de la NXT.

Perso j'ai toujours trouvé qu'ils sont allés beaucoup trop vite avec Raquel Gonzalez, déjà à NXT, elle est encore très green, ils ont tué Alexa Bliss avec son gimmick rip-off de la Fiente (et puis je prends le pari que maintenant qu'elle est mariée elle va lancer le projet reproduction assez rapidement), Liv Morgan aussi a été propulsée beaucoup trop vite au top, elle n'a pas le it factor, pas une personnalité assez forte et crédible et dans le ring elle est encore assez moyenne. Lacey Evans ils ne savent pas quoi en faire, et elle est très green et Deville et Li sont très moyennes. Je vais pas juger les catcheuses de NXT parce que je les connais pas.

Et même, mettons la question du niveau de côté, tu as cité 15 catcheuses sur les 24 qui composent le main-roster actuellement, en admettant que les 9 autres ne soient pas championship material et servent de filler au reste du roster, ça fait 15 catcheuses pour 3 titres, 4 spots de championnes, à titre de comparaison, il y'a 62 catcheurs (sans trier les championship materials) en main-roster pour 4 titres, 5 spots de champions, et de ce côté-là c'est déjà qualitativement trop léger. Et c'est dans le scénario idéal où aucune n'est blessée, malade, enceinte, entrain de bouder (coucou Sasha) ou dans un vide créatif (Lacey Evans). C'est pas anodin si pour faire un tournoi ils sont obligés de créer des équipes qui sortent de nulle part, sans préparation ni rien (genre Raquel Rodriguez & Aliyah, ou pire Nikkita Lyons & Zoey Starks qui sont à NXT et qu'une grande partie du public de la WWE n'a donc jamais vu, etc)

On pourrait dire la même chose pour le Tag masculin tu sais. Car dernièrement, à part les RKBro, les Street Profits, y avait plus personne. Maintenant ils sont en train de repusher les Viking Raiders (à raison), mais s'ils défont les SP, reste qui ? Ok tu vas me dire qu'il y a les Shoooosshhh et les New Day (qu'on a que de trop vus et revus à mon sens, et tout le temps blessés) aussi mais bon. C'est léger.

Bah oui, c’est exactement la thèse que je soutiens depuis des années, c’est l’une des raisons pour laquelle je ne souhaitais pas la création d’un second titre pour SmackDown en 2016 et que j’ai soutenu l’unification cette année.

Je tenais à relancer un peu le sujet de discussion, parce qu'on a longuement parlé de la division féminine mais d'autres sujets me sont venus en tête.

Quels sont les matchs, les feuds que vous aimeriez voir. Les retours et les nouvelles têtes que vous espérez voir, etc.

Ce qui m'a fait penser à ce sujet c'est que je me posais une question sur Ilja Dragunov, je me demandais si ça nationalité n'allait pas poser un problème pour venir aux Etats-Unis, parce qu'un bon petit Gunther vs Dragunov pour le titre IC à WrestleMania ça serait magnifique.