Parce que nous sommes très très nombreux sur le forum à adorer cette mythique série (dont les 3 admins et un ancien admin, donc nous avons tous les pouvoirs de faire un sujet rien que sur ça si on le veut, na!) il est temps d'offrir aux 13 docteurs cette immense honneur d'avoir un sujet consacré uniquement à notre alien préféré. Attention, ce sujet est la pour parler de la série et de son actualité, donc on peut parler de tous les épisodes déjà sortis sans utiliser de balises spoiler! Par contre si des spoilers sortent dans le genre "X a confirmé que Y va mourir dans l'épisode qui va sortir dans deux semaines", la utiliser les balises.

Donc cet série qui est tellement différente de toutes les autres vient de changer une nouvelle fois, est-ce que vous pensez que le passage de Smith à Capaldi va changer tellement de choses que le passages de Smith à Tennant? (Qui pour moi passe la série de série britannique à budget moyen, à série populaire au monde entier avec un gros budget, en plus d'avoir une grosse amélioration dans ce qui est technique, caméras, son, costumes, effets, etc ^^) Qu'attendez vous de ce nouveau doctor? Est-ce que vous croyez que River reviendra vite?

Au moins mes trolls pourront être enregistrés pour l'éternité désormais

Toi le troll

Amy/River/Rory > Rose

Trollshooter va frapper un max ici  

Sinon je suis totalement d'accord avec Show pour le passage de Smith à Ten mais à mon avis c'est surtout du à l'arrivé de Moffat qui a tout changé (en bien ou mal selon les avis, n'est ce pas Trollshooter ?). Hors là comme on ne change pas de showrunner je pense pas que la série va autant changer. 

Et bien sur que River va revenir, sinon la série est fini

Amy elle est sans âme, et pas uniquement parce qu'elle est rousse.

Edit : on aurait pu préciser qu'on parlait bien de Dr Who parce que c'est un coup à ce que Nak se trompe en lisant et commence à poster tous ses selfies ici.   

Ah la guerre justement, sujet qui revient souvent dans DW, laquelle fut la plus intéressante pour vous?

Showtime a écrit:

Ah la guerre justement, sujet qui revient souvent dans DW, laquelle fut la plus intéressante pour vous?

La Bataille de Trenzalore, serais-je tenté de te répondre. Peut-être l'effet à chaud du dernier épisode, mais c'est la plus intéressante à mon sens. On n'en voit pas grand chose (et ce n'est pas grave, Doctor Who n'est pas une série qui a vocation à montrer des guerres dans le détail) mais le concept est vraiment bon. Le Docteur piégé pendant des centaines d'années, tiraillé entre ses ennemis, des alliés improbables, et les TimeLords c'est assez bien amené. Sa seule présence garantit la paix, il est le centre de gravité de ce conflit. En prime, la manière dont les choses sont narrées, à la façon d'un conte, donne un joli rendu. Voilà pour moi.

Je mettrais la Time War à part c'est assez particulier, et finalement on ne sait pas tant de choses que ca sur cette guerre.

Showtime a écrit:

Amy/River/Rory > Rose

Rien que parce que tu ne considères que la hiérarchie entre ces deux sommes d'acteurs me fait quitter ce topic aussi vite que j'en suis arrivé !

River > Donna >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Amy/Rory >>>> Amy et les débuts de Rory = Rose >>> Martha

Le meilleur compagnon c'est un autre débat, et c'est très subjectif finalement.
Celle que j'ai le plus appréciée niveau femme, c'est Donna. Parce que c'est pas la jeunette naïve qui suit amoureusement son docteur. C'est une femme en apparence très superficielle mais qui va s'avérer décisive, et qui critique les actions de Ten. Elle est franche, et n'hésite pas à donner son opinion, quitte à remettre en cause ce que dit le Docteur. C'est très bien illustré dans l'épisode sur Pompei notamment. En une seule saison, Donna a acquis une crédibilité monstrueuse. 

Rose, j'ai aimé, mais un ton en dessous. Quelques clichés, elle valait surtout pour son alchimie avec Tennant, sa relation avec lui (ce qui a donné une allure très dramatique au final de la saison 2).

Amy, une très belle histoire, comme un conte de fée, ce qui est finalement représentatif des trois dernières saisons de Smith. Mais là encore il manque quelque chose, et sans Rory, cela aurait été bien plus fade je pense. 

Martha, c'est celle à laquelle j'ai le moins accroché.

Clara, j'attends de voir sur la durée pour juger, mais je ne suis pas déçu et Jenna est top !

Finalement mon compagnon préféré entre tous, c'est Rory:

-Il a une évolution énorme en l'espace de 3 saisons passant du niais de service à un pur badass.

-Il bénéficie d'un très beau traitement (tout le truc autour du Last Centurion notamment). Une histoire creusée, avec des morts et des retours, c'est un peu le Daniel Jackson de DW. Et cela lui donne une certaine aura. Il s'affirme au fil du temps, devenant de plus en plus crédible. Et puis merde quoi, il a 2000 ans, il est plus vieux que le Docteur !!! 

-Il est l'anti-Amy, il confronte le Docteur sans hésiter, et n'hésite pas à le remettre à sa place quand il le faut. Il se questionne, il incarne un peu la morale dans les situations limites. 

-L'acteur est, je trouve, très très bon dans son jeu, très doué pour nous faire rire de manière parfois involontaire ("Shut up Hitler", et le "America salutes you" de Day of the Moon, c'est culte !). Mais aussi dans les moments dramatiques (la scène sur le toit du building dans "The Angels takes Manhattan", ainsi que l'épisode "The Girl who waited" dans la saison 6). D'ailleurs les rares scènes ou Rory est seul avec le Docteur sont toujours très bonnes, et sources de questionnement je trouve.

-Et il est INFIRMIER !  



PS: River Song est un cas à part pour moi, je ne la considère pas comme une compagne. On aura l'occasion de reparler d'elle pour d'autres débats, mais je suis persuadé que nous n'en avons pas terminé avec elle.

Baptmann a écrit:

Showtime a écrit:

Amy/River/Rory > Rose

Rien que parce que tu ne considères que la hiérarchie entre ces deux sommes d'acteurs me fait quitter ce topic aussi vite que j'en suis arrivé !

River > Donna >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Amy/Rory >>>> Amy et les débuts de Rory = Rose >>> Martha

De un pour une fois je suis d'accord avec Nak, River n'est pas une compagne, foutredieu!
De deux, putain non, Baptou, pas toi! Merde, je pensais que t'étais un modèle de classe, et tu me ponds un quinté presque inversé? Qu'est-ce que c'est ça!

Pour essayer d'avoir un semblant d'argumentation :
_Je pense qu'une part importante de mon "affection" pour Rose tient du fait de deux choses. Premièrement, c'est la première compagne que j'ai suivie, celle avec laquelle j'ai découvert la mécanique humaine qui lie les compagnes au Docteur (car c'est un des problèmes de la série, hormis Donna le Docteur et ses compagnes entretiennent trop souvent le même type de relations, y compris avec cette tendance agaçante de foutre des romances sous-jacentes partout). Deuxièmement, je pense qu'en terme d'acting l'alchimie entre les deux lead roles de la série n'a jamais été aussi forte qu'entre Tennant et Billie Piper.

_Martha m'intéressait beaucoup parce que c'était aussi à l'époque où me semble-t-il Jack Harkness était le plus présent dans la série, et j'ai toujours trouvé que le trio fonctionnait à merveille. Je conçois qu'elle était loin d'être aussi fade, aussi parce que c'est celle de toute qui faisait le plus femme d'action et sans doute la plus débrouillarde.

_Donna est une compagne sympa, qui sortait pas mal des canons de la série depuis son retour sur les écrans, mais le personnage m'intéressait nettement moins que Wilfred Mott, because Wilfred Mott FTW. Et les épisodes de la saison introduisaient plein de persos féminins qui lui faisaient parfois de l'ombre (la fille du Docteur, l'apparition de River Song, les retours de Rose et Martha).

_Amy, je pense sincèrement que Moffat a déconné avec elle parce que son background est hyper intéressant, mais pour une fois, je suis d'accord avec la cascade des papiers de hate qui s'est abattue notamment de la part des féministes. Le gros problème du personnage c'est que c'est à cette époque que Moffat a introduit une dualité dans les deux figures féminines tutélaire de son univers que sont River Song et Amy Pond. Amy est la gentille fillette qui en gros n'est définie que par son homme et son bébé et River en face a récupéré le pendant badass. Je trouve l'écriture d'Amy horriblement répétitive, et paternaliste envers elle. Bref, c'est un personnage qui avait un énorme potentiel mais qui s'est perdu dans la façon dont Moffat a beaucoup, beaucoup de mal à écrire ses personnages féminins. Et je crois qu'au fond, écrire des persos féminins l'emmerde, c'est aussi pour ça qu'il est tellement réticent à l'idée "d'une" Docteur.

Et oui évidemment Rory > Amy, il n'y a que les étrangers ou pire, tee, pour prétendre le contraire.

_Clara... Clara c'est compliqué. Perso cool, actrice sympa et franchement canon... Sauf qu'il n'y a rien derrière, le personnage est creux, mais creux!
J'espère que l'ajout de la variable Capaldi (un homme plus âgé et pas forcément éphèbe) va venir revivifier la relation avec Clara, qu'on lui trouve une utilité. Parce que dans l'épisode Guerre de Trenzalore, elle a plus servi de boulot qu'autre chose. Encore heureux qu'elle a eu droit à la scène finale, parce qu'on le sait bien, on a les hommes d'action et les femmes qui discutent.

Bref, je résume, je fais des raccourcis, je fais des trolls mais pas trop, mais le seul classement valable et reconnu par l'Université des Connards d'Elitistes Détenteurs de la Bonne Parole est le suivant :
Rose > Martha > Donna > Un Slitheen > K-9 > Un Sontaren > Amy > Clara (inversion possible des deux dernières)
Avec Rory entre la deuxième et la troisième place.

Bah c'est surtout que je m'attaquais à une nuit blanche pour mon dernier partiel du semestre -ce matin- et que donc clairement, j'avais juste envie d'arriver, lâcher un pet foireux, et répartir l'air de rien!

Vu que là je suis en vacances jusqu'à... lundi, mon activité sur les trois prochains jours devrait se résumer globalement à ça.

Mais j'essayerais d'apporter ma pierre à l'édifice dès que mes bras arrêteront de gesticuler

(PS: je considère pas non plus River comme une compagne !)

Une chose est sûre, Clara, Donna, Amy...

Les femmes dans Doctor Who ont des noms d'actrices pornos.

HeelManiac a écrit:

Une chose est sûre, Clara, Donna, Amy...

Les femmes dans Doctor Who ont des noms d'actrices pornos.

Un habitué  

Citation :

Et oui évidemment Rory > Amy, il n'y a que les étrangers ou pire, tee, pour prétendre le contraire.

Et j'assume complètement mon avis. Rory a vraiment été super avec des moments tout simplement awesome mais Amy est la compagne qui m'a le plus touché, elle m'a fait passer par tous les stades (des rires, des larmes, etc), ce que Rory n'a pas réussi à faire. Sans parler de l'arc scénaristique autour d'elle durant les deux premières saisons qui est vraiment intriguant et la complicité juste fantastique avec Smith (c'est avec ces deux que j'ai commencé à vraiment adoré la série).
Puis je suis peut être le seul à le remarqué n'étant pas aveuglé par le mouvement d'adoration de Rory, mais le personnage d'Amy connaît aussi une évolution durant la saison 7, certes tardive, mais notable et vraiment intéressante et j'ai le sentiment que Moffat s'y est plus appliqué. Mais au final j'ai beau avoir ma préférence, l'un sans l'autre, ça n'aurait pas été aussi génial !

Pour le reste des compagnes :

• J'ai adoré Rose, probablement car c'est la première compagne, qu'elle est attachante et qu'elle a une fin bouleversante.
  

• J'ai trouvé Martha sympathique et intelligente, ce qui faisait un changement intéressant mais malheureusement son personnage est trop fade et sans grand intérêt comparé aux autres (Rose avait le Bad Wolf, Donna l'histoire du «Docteur Donna», Amy la fissure et River et Clara ses échos).
  

• Donna je l'avais détesté dans l'épisode Spécial Noël, son retour m'avait exaspéré mais au final je l'ai bien apprécié. Un personnage décalé, plus mature et qui au final ne sera pas restée assez longtemps (de plus je partage entièrement l'avis de Sharp sur le fait que le scénario n'a pas souvent joué en sa faveur).
  

• Et enfin Clara que j'adore. L'actrice est adorable, le mystère autour d'elle était très intriguant et son alchimie avec Smith super donc j'attends la suite en espérant qu'elle ne soit pas mise de côté.
  

River est effectivement un cas à part pour mon plus grand malheur mais aussi bonheur. Certes une saison complète avec elle serait tout simplement jouissive mais cela gâcherait trop l'epicness de ses apparitions en pleine saison. Et je pense comme Nak, qu'elle reviendra rapidement (@Sharp : je préfère River à Amy même si c'est difficilement comparable ).

Ps : Un petit mot quand même pour Vastra et Jenny mais particulièrement pour Strax qui me fait mourir de rire à chaque fois (les 3 devraient d'ailleurs être dans le prochain épisode, Moffat avait exprimé son souhait que Capaldi soit bien entouré pour ses débuts).

Non, non, non, pas de River comme compagne, ça m'emmerdait déjà à l'époque où Moffat la ressortait tous les trois épisodes. Ca coûtait pas mal au personnage qui en devenait fatiguant à la longue. River Song gagne à être rare, l'avoir comme régulière a tout d'une fausse bonne idée.

Sharpshooter a écrit:

Non, non, non, pas de River comme compagne, ça m'emmerdait déjà à l'époque où Moffat la ressortait tous les trois épisodes. Ca coûtait pas mal au personnage qui en devenait fatiguant à la longue. River Song gagne à être rare, l'avoir comme régulière a tout d'une fausse bonne idée.

C'est bien la première fois que je lis ça mais en même temps, ça ne m'étonne pas venant de Trollshooter .
La saison 6 est, à mes yeux, largement la meilleur et ses nombreuses apparitions étaient nécessaire à l'histoire qui tournait en grande partie autour d'elle (puis au final elle a fait que 5 épisodes sur 13). 

Ps : Une petite soundtrack qui me fait énormément kiffer : https://www.youtube.com/watch?v=_NBtHW-xWbM

5 épisodes sur 13, ça fait une fois tous les trois épisodes donc.
1 - 4 - 7 - 10 - 13

Sharpshooter a écrit:

5 épisodes sur 13, ça fait une fois tous les trois épisodes donc.
1 - 4 - 7 - 10 - 13

Si vraiment tu veux jouer au plus fin, elle apparait dans les épisodes 1-2, 7-8, et 13. 
Entre le 2 et le 7 tu as 4 épisodes, entre le 8 et le 13, idem. 
Donc elle apparait tous les 4 épisodes.

1. The Time of The Doctor (7x15)
Un épisode magistral qui vient conclure 3 saisons scénaristiquement exceptionnelles. Si je commence à développer je n'ai pas fini alors je dirai juste que les 15 dernières minutes m'ont bouleversé et ému comme jamais une série ne l'avait fait et ne le fera désormais. Cette épisode marque très probablement la fin de l'ère que j'aime et j'aimerai le plus de Doctor Who. https://www.youtube.com/watch?v=UJqnGpkaqrM

2. The Day of The Doctor (7x14)
Que du bonheur ! On en apprend plus sur le passé du Docteur, la guerre du temps et le tout avec Smith... et Tennant ! Rien a reprocher !

3. The Name of The Doctor 7x13)
Le seul petit regret que j'ai, c'est de n'avoir vu la GI qu'une moitié de saison. Je trouve ce season final magnifique (avec la reprise de scènes de la première série), j'ai adoré la résolution du mystère de Clara et la scène entre River et Smith est un bijou. 

4. A Good Man Goes to War (6x07)
"He'll rise higher than ever before and then fall so much further"... L'épisode le plus important de la saison 6 tout simplement, sans parler de mon plus gros mark time toutes séries confondues !

5. The Angels Take Manhattan (7x05)
Le dénouement de cet épisode joue en sa défaveur mais je le trouve tellement réussie et émouvant "Tell her this is the story of Amelia Pond. And This is how it ends". De plus je suis un fan et un hater inconditionnel des Weeping Angels, alors en plus dans le décor de Manhattan et avec River Song, ça mérite mon top cinq.

6. The Impossible Astronaut (6x01)
Une claque visuelle cet épisode entre les plans du désert, près du Lac, les scènes dans le bureau ovale et dans le hangar. Et que dire scénaristiquement... Durant le premiers visionnage, les premières minutes sont assourdissantes, tout comme les dernières secondes, c'est quelque chose qu'on n'oublie pas !

7. The Pandorica Opens (5x12)
Si j'ai choisi le 12 et non le 13 (qui se valent dans leur awesoness) c'est uniquement à cause de ce fameux et maintenant très célèbre speech de stonhenge... une merveille !

8. The End of Time (4x18)
Dois-je vraiment développer ? Les dernières minutes parlent d'elle même... 

9. The Wedding of River Song (6x13)
Une nouvelle fois à mes yeux, Alex Kingston fait la différence (tellement touchante en haut de la pyramide). J'ai adoré cette fin qui a clôturé ma saison favorite et en particulier le speech de fin de Dorium.

10. The Time of Angels (5x04)
Une légère préférence pour la première partie de cet extraordinaire double épisode ! Le retour de River y est vraiment fracassant, j'en ai des frissons à chaque fois, encore une fois les Weeping Angels et c'est durant cet épisode que Matt Smith m'a fait vibrer pour la première fois avec la dernière scène.

11. The Rings of Akhaten (7x07)
J'adore l'univers de l'épisode et en tant que fan de Smith, il m'aurait été très difficile de ne pas mettre cet épisode où il y signe une de ses plus belles prestations avec un nouveau speech à couper le souffle. La prestation de Clara est tout aussi remarquable et c'est d'ailleurs avec cet épisode qu'elle m'a définitivement conquis.



Alors certes dans mon classement il n'y a quasiment que des épisodes de l'ère Moffat mais c'est surtout depuis son arrivé que je trouve la série excellente (arcs scénaristiques, épisodes moins "enfantins" et aussi Smith ). Et sans vouloir troller ou quoique ce soit, même durant l'ère Russel T, hormis les seasons finaux (Doomsday ), les épisodes qui m'ont le plus marqué ont été écrit par Moffat : The Doctor Dances (premier épisode que j'ai adoré de DW), Blink, The Girl in the Fireplace, Forest of The Dead (avec notamment le sacrifice déchirant de River)...

Je ferais un top chronologique, pour la simple raison que je serais bien infoutu de distinguer réellement un "best episode ever".

Saison 1 épisode 5 : Troisième guerre mondiale
Ca englobe également le 1x04 qui constitue le premier dyptique des Slitheen, une race dont j'ai particulièrement apprécié l'écriture. Ces espèces de voyous galactiques chassés de leur planète sous peine de mort étaient aussi grotesques que sournois, avec des pets, des costumes kitsch, des humains qui surjouent et des CGI pourris. Je n'ai jamais caché mon affection particulière pour l'esthétique très série B des premières saisons qui avaient presque un côté pulp et paradoxalement plus incarné.
Et puis Raxacoricofallapatorius ça poutre comme nom de planète.

Saison 1 épisode 10 : The Doctor Dances
L'arc des Empty Child était proprement bluffant, inquiétant, parfois dérangeant, avec l'esthétique glauque de la Seconde Guerre Mondiale en arrière-plan.
De plus c'est la première apparition de Jack Harkness.
Et c'est la preuve que je ne suis pas qu'un troll bas du front concernant Moffat.

Saison 2 épisode 1 : Nouvelle Terre
Putain que les premières saisons avaient des persos bizarres. Lady Cassandra, les nonnes-chats, la Face of Boe... Tout l'angle sur la destruction de la Terre m'a plu, mais c'est dans celui-là qu'on peut atteindre quelques sommets de WTF.

Saison 2 épisode 10 : Love & Monsters
L'épisode le plus fucké de la série, complètement dingue, avec un méchant ultra-dégueulasse, des gens emprisonnés dans son corps ou dans des dalles de trottoir et un script délirant qu'on verrait largement plus dans Misfits. L'épisode qui divise tout le fandom, mais perso j'adore. En plus il y a Mr Blue Sky d'ELO en bande-son, et j'ai une certaine affection pour les épisodes "Doctor-lite" qui sont souvent assez réussis.

Saison 2 épisode 11 : Fear Her
L'épisode des JO de Londres 2012, très marqué par L'Exorciste, avec cette histoire bien foutue de gens enfermés dans les dessins d'une petite fille hantée par la violence de son père. Encore une fois un épisode mal aimé par le fandom, comme une partie de la saison 2, qui excellait dans ses épisodes de transition complètement barrés.

Saison 3 épisode 0 : The Runaway Bride
Un des épisodes les plus drôles de la série, l'alchimie entre Tennant et Catherine Tate est formidable. Les pères Noël tueurs, la course-poursuite en TARDIS sur l'autoroute... Et la part sombre du Docteur qui s'affirme plus que jamais lorsqu'il laisse crever l'impératrice Racnoss.
Episode qui en plus introduit la storyline d'Oliver Saxon.

Saison 3 épisode 9 : The Family of Blood
Difficile de retenir un épisode de la saison 3, mais l'angle de la Family of Blood était aussi très intéressant, beaucoup plus sombre, et encore une fois un Docteur très ambigu dans son comportement.

Je terminerais le top plus tard, là c'est le Rumble merde! Et il me reste quatre épisodes pour caser le Master, la fille du Docteur, le double épisode de la Bibliothèque, The End of Times, la Pandorica, l'épisode avec Van Gogh...

Damn Sharp, ton top est vachement old school pour l'instant, je comprends parfaitement pourquoi tu es très réticent au style Moffat maintenant ^^



La tenue officielle de Calpadi as The Doctor. J'aime beaucoup (surtout les doc martens) mais je trouve que ça fait un peu too much, ça donne trop dans le style magicien à mon goût.

Comme Sharp, mon top sera chronologique.

Les meilleurs épisodes :
- Saison 1 épisode 10 : Le Docteur danse
- Saison 2 épisode 4 : La Cheminée des temps
- Saison 3 épisode 10 : Les Anges pleureurs
- Saison 3 épisode 13 : Le Dernier Seigneur du temps
- Saison 4 épisode 2 : La Chute de Pompéi
- Saison 4 épisode 13 : La Fin du voyage
- Saison 6 épisode 1 : L'Impossible Astronaute, première partie
- Saison 6 épisode 7 : La Retraite du démon
- Saison 7 ( première partie ) épisode 5 : Les Anges prennent Manhattan
- Saison 7 ( seconde partie ) épisode 8 : Le Nom du Docteur

Les épisodes que j'ai le moins apprécié :
- Saison 1 épisode 3 : Des morts inassouvis
- Saison 2 épisode 7 : L'Hystérique de l'étrange lucarne
- Saison 2 épisode 10 : L.I.N.D.A ( LE plus mauvais épisode de la série )
- Saison 3 épisode 8 : La famille de sang
- Saison 5 épisode 6 : Les Vampires de Venise
- Saison 5 épisode 11 : Le Colocataire
- Saison 6 épisode 9 : Terreurs nocturnes
- Saison 7 ( première partie ) épisode 4 : L’Invasion des cubes
- Saison 7 ( seconde partie ) épisode 4 : Le Fantôme de Caliburn
- Saison 7 ( seconde partie ) épisode 6 : Le Cauchemar écarlate

Concernant le look du nouveau docteur je suis d'accord avec tee, même s'il fait un peu trop magicien, je trouve que cela lui va bien.

Mon top 11 :

1 - Human Nature / Family of Blood
2 - The Pandorica Opens / The Big Bang
3 - The Doctor's Wife
4 - Blink
5 - A Good Man Goes to War
6 - The Lodger
7 - A Christmas Carol
8 - The Day of the Doctor
9 - The Doctor Dances
10 - The Girl in the Fireplace
11 - The Girl Who Waited

-What's up, doc?
-Exterminate!!!